SSV Jahn vs. HSV

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KLP
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50038Beitrag KLP
Di 1. Okt 2019, 10:39

Ich hab im Podcast ja mal die Vermutung gebracht, dass es unmöglich ist, einen Torwart, der gute Leistungen gezeigt hat und bei den Fans Liebling war in erster Generation zu ersetzen.
Egal, wer da jetzt drinstehen würde. Wir hätten die gleichen Diskussionen.

Ja, Meier ist noch nicht so gut wie Pentke, aber man klammert aus, dass Pentke schon viele Patzer gemacht hat, die Folgen hatten. Er wurde auch erst nach über einem Jahr zu einem sicheren Rückhalt. Aber Aussetzer hatte er immer mal wieder.

Wenn man dem Kicker trauen möchte (was ich eigentlich nicht mache, aber es hilft bei meiner Argumentation), haben wir den 9. besten Torwart im Tor für das Ziel Platz 15 zu erreichen.
Auf jeder anderen Position wäre es das den Leuten egal. Wenn Andi Geipl (hypothetisch) nur der 15. beste Mittelfeldspieler wäre. Würden wir ihn trotzdem nicht so überkritisch sehen.
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Socrates
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50040Beitrag Socrates
Di 1. Okt 2019, 13:01

Sheriff hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 03:50 Ich hab selten eine so gute Spielanalyse gelesen wie diese:
https://www.rautenperle.com/content/hau ... v-probleme
Und letztendlich auch ein großes Kompliment für den Coach.
"Wenn wir hier nicht gewinnen, dann treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt."

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onki
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50041Beitrag onki
Di 1. Okt 2019, 13:15

KLP hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 10:39 Ich hab im Podcast ja mal die Vermutung gebracht, dass es unmöglich ist, einen Torwart, der gute Leistungen gezeigt hat und bei den Fans Liebling war in erster Generation zu ersetzen.
Egal, wer da jetzt drinstehen würde. Wir hätten die gleichen Diskussionen.

Ja, Meier ist noch nicht so gut wie Pentke, aber man klammert aus, dass Pentke schon viele Patzer gemacht hat, die Folgen hatten. Er wurde auch erst nach über einem Jahr zu einem sicheren Rückhalt. Aber Aussetzer hatte er immer mal wieder.

Wenn man dem Kicker trauen möchte (was ich eigentlich nicht mache, aber es hilft bei meiner Argumentation), haben wir den 9. besten Torwart im Tor für das Ziel Platz 15 zu erreichen.
Auf jeder anderen Position wäre es das den Leuten egal. Wenn Andi Geipl (hypothetisch) nur der 15. beste Mittelfeldspieler wäre. Würden wir ihn trotzdem nicht so überkritisch sehen.
hm, was ist denn eigentlich so schlimm an der berechtigten Kritik an Meiers Kamikaze Aktionen?
Was wäre denn alternativ besser, als ausgesprochene Kritik an Missständen?
Nix zu sagen? So zu tun als wäre alles in bester Ordnung, dumdidum?
Pentke war beliebt, richtig. Aber auch Pentke wurde kritisiert für seine Blackout-Aktionen (siehe Abstöße an den Fuß des Gegners).

Klar wird an die Torwartleistung ein strengerer Maßstab angelegt als an einem Feldspieler.
Ein Fehler hier bringt viel schneller und direkter das eigene Tor in Gefahr als es bei einem Feldspieler der Fall ist.
Da kann ein Feldspieler oft im Abseits stehen, zu langsam sein, unpräzise flanken, körperlich nicht durchsetzungsfähig sein oder einfach nur eine Riesen-Kiste hauen...
Ein Torwart aber, der immer wieder wissentlich die selben (torrelevanten) Fehler begeht, wird einfach viel schneller als Risiko-Faktor wahrgenommen.
Unnötig leichtsinnige Szenen IM Strafraum sind aber auch gute Schocker, die in Erinnerung bleiben...
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onki
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50042Beitrag onki
Di 1. Okt 2019, 13:17

Socrates hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 13:01
Sheriff hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 03:50 Ich hab selten eine so gute Spielanalyse gelesen wie diese:
https://www.rautenperle.com/content/hau ... v-probleme
Und letztendlich auch ein großes Kompliment für den Coach.
Das hab ich mir auch gedacht.
MS hat halt bei uns das Problem, der ewige Co gewesen zu sein.
Da ist man offensichtlich mit Geringschätzung und Unterschätzung ziemlich schnell.
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KLP
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50043Beitrag KLP
Di 1. Okt 2019, 13:42

onki hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 13:15
KLP hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 10:39 Ich hab im Podcast ja mal die Vermutung gebracht, dass es unmöglich ist, einen Torwart, der gute Leistungen gezeigt hat und bei den Fans Liebling war in erster Generation zu ersetzen.
Egal, wer da jetzt drinstehen würde. Wir hätten die gleichen Diskussionen.

Ja, Meier ist noch nicht so gut wie Pentke, aber man klammert aus, dass Pentke schon viele Patzer gemacht hat, die Folgen hatten. Er wurde auch erst nach über einem Jahr zu einem sicheren Rückhalt. Aber Aussetzer hatte er immer mal wieder.

Wenn man dem Kicker trauen möchte (was ich eigentlich nicht mache, aber es hilft bei meiner Argumentation), haben wir den 9. besten Torwart im Tor für das Ziel Platz 15 zu erreichen.
Auf jeder anderen Position wäre es das den Leuten egal. Wenn Andi Geipl (hypothetisch) nur der 15. beste Mittelfeldspieler wäre. Würden wir ihn trotzdem nicht so überkritisch sehen.
hm, was ist denn eigentlich so schlimm an der berechtigten Kritik an Meiers Kamikaze Aktionen?
Was wäre denn alternativ besser, als ausgesprochene Kritik an Missständen?
Nix zu sagen? So zu tun als wäre alles in bester Ordnung, dumdidum?
Pentke war beliebt, richtig. Aber auch Pentke wurde kritisiert für seine Blackout-Aktionen (siehe Abstöße an den Fuß des Gegners).

Klar wird an die Torwartleistung ein strengerer Maßstab angelegt als an einem Feldspieler.
Ein Fehler hier bringt viel schneller und direkter das eigene Tor in Gefahr als es bei einem Feldspieler der Fall ist.
Da kann ein Feldspieler oft im Abseits stehen, zu langsam sein, unpräzise flanken, körperlich nicht durchsetzungsfähig sein oder einfach nur eine Riesen-Kiste hauen...
Ein Torwart aber, der immer wieder wissentlich die selben (torrelevanten) Fehler begeht, wird einfach viel schneller als Risiko-Faktor wahrgenommen.
Unnötig leichtsinnige Szenen IM Strafraum sind aber auch gute Schocker, die in Erinnerung bleiben...
Natürlich darfst du kritisieren, wie du willst.
Allerdings sind manche Sachen halt einfach hanebüchen. Wäre er beim Tor gegen Stuttgart nicht raus, wäre der Ball trotzdem drin gewesen so hat er der Abwehr noch mal die Chance gegeben zu verteidigen. Die hat aber gepennt und Badstuber alleine reinlaufen lassen.
Ansonsten sieht es halt abenteuerlich aus, hat aber genau zu 0 Toren geführt. Aber zu unendlicher Unruhe, weil die Leute sich wegen nichts aufregen.
Genauso wie die Ballverluste von George. Das ist einfach einkalkuliert. Wenn es vier mal dämlich aussieht, aber einmal zum Tor führt, dann ist die Taktik aufgangen. Reine Spieltheorie.

Will sagen, wir hätten auch die gleichen Diskussionen wenn Weis oder Weidinger drinstehen würden. Dann wär es halt nicht das rauslaufen sondern das an der Linie kleben bleiben oder was weiß ich.
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Re: SSV Jahn vs. HSV

Beitrag: # 50048Beitrag Jahn2000
Di 1. Okt 2019, 15:13

KLP hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 13:42
onki hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 13:15
KLP hat geschrieben: Di 1. Okt 2019, 10:39 Ich hab im Podcast ja mal die Vermutung gebracht, dass es unmöglich ist, einen Torwart, der gute Leistungen gezeigt hat und bei den Fans Liebling war in erster Generation zu ersetzen.
Egal, wer da jetzt drinstehen würde. Wir hätten die gleichen Diskussionen.

Ja, Meier ist noch nicht so gut wie Pentke, aber man klammert aus, dass Pentke schon viele Patzer gemacht hat, die Folgen hatten. Er wurde auch erst nach über einem Jahr zu einem sicheren Rückhalt. Aber Aussetzer hatte er immer mal wieder.

Wenn man dem Kicker trauen möchte (was ich eigentlich nicht mache, aber es hilft bei meiner Argumentation), haben wir den 9. besten Torwart im Tor für das Ziel Platz 15 zu erreichen.
Auf jeder anderen Position wäre es das den Leuten egal. Wenn Andi Geipl (hypothetisch) nur der 15. beste Mittelfeldspieler wäre. Würden wir ihn trotzdem nicht so überkritisch sehen.
hm, was ist denn eigentlich so schlimm an der berechtigten Kritik an Meiers Kamikaze Aktionen?
Was wäre denn alternativ besser, als ausgesprochene Kritik an Missständen?
Nix zu sagen? So zu tun als wäre alles in bester Ordnung, dumdidum?
Pentke war beliebt, richtig. Aber auch Pentke wurde kritisiert für seine Blackout-Aktionen (siehe Abstöße an den Fuß des Gegners).

Klar wird an die Torwartleistung ein strengerer Maßstab angelegt als an einem Feldspieler.
Ein Fehler hier bringt viel schneller und direkter das eigene Tor in Gefahr als es bei einem Feldspieler der Fall ist.
Da kann ein Feldspieler oft im Abseits stehen, zu langsam sein, unpräzise flanken, körperlich nicht durchsetzungsfähig sein oder einfach nur eine Riesen-Kiste hauen...
Ein Torwart aber, der immer wieder wissentlich die selben (torrelevanten) Fehler begeht, wird einfach viel schneller als Risiko-Faktor wahrgenommen.
Unnötig leichtsinnige Szenen IM Strafraum sind aber auch gute Schocker, die in Erinnerung bleiben...
Natürlich darfst du kritisieren, wie du willst.
Allerdings sind manche Sachen halt einfach hanebüchen. Wäre er beim Tor gegen Stuttgart nicht raus, wäre der Ball trotzdem drin gewesen so hat er der Abwehr noch mal die Chance gegeben zu verteidigen. Die hat aber gepennt und Badstuber alleine reinlaufen lassen.
Ansonsten sieht es halt abenteuerlich aus, hat aber genau zu 0 Toren geführt. Aber zu unendlicher Unruhe, weil die Leute sich wegen nichts aufregen.
Genauso wie die Ballverluste von George. Das ist einfach einkalkuliert. Wenn es vier mal dämlich aussieht, aber einmal zum Tor führt, dann ist die Taktik aufgangen. Reine Spieltheorie.

Will sagen, wir hätten auch die gleichen Diskussionen wenn Weis oder Weidinger drinstehen würden. Dann wär es halt nicht das rauslaufen sondern das an der Linie kleben bleiben oder was weiß ich.
Klar hätten wir die gleichen Diskussionen. Dafür ist doch ein Fussball Forum aber auch da.

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