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Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Mi 5. Apr 2017, 22:57
von Oscar
Araya Aguilar hat geschrieben:
Oscar hat geschrieben:
daredevil hat geschrieben:Jetzt bin ich mal ein richtiger Grantler.
Bin jetzt mal frech und sage dass wir ohne HH diese Entwicklung nicht genommen hätten und auch diese tolle Saison nicht spielen würden. Endlich haben wir wieder eine Mannschaft auf dem Platz.
Es war die wichtigste und beste Entscheidung Brand damals zu entlassen und Herrlich zu holen.
Wenn man sich das Zustandekommen dieser wichtigen Entscheidung nochmal vor Augen führt wird auch wieder so einige deutlich.
CK war damals gegen die Entlassung von CB und musste sich den Mehrheitsverhältnissen im AR beugen. Unter Protest wie man hört.
Die Fraktion Rothammer hat sich damals durchgesetzt.
Zumindest gehe ich davon aus dass die Personalie HH sein Wurf war. Aber wenns nach CK gegangen wäre hätten wir ihn nicht und wären wahrscheinlich auch nicht in der Dritten Liga denn eins ist klar: Mit CK hätten wir den Aufstieg nicht gewuppt.
"Daumen hoch" könnte auch ich geschrieben haben.
Was CB reissen kann sieht man doch in Rostock, mit guten Spielern und Budget schafft er gerade mal so den Nichtabstieg. Ein Verein sollte schon auf seine Fans hören, die haben oft ein feines Gespür.
Es wurde ja nicht umsonst (auch von den Fans) schon mal für einen neuen sportlichen Leiter plakatiert.
CK hat aber scheinbar viel dazugelernt und macht momentan (HH Einfluß natürlich ist groß) einen guten Job.
Immerhin heute 1:0 den Tabellenführer besiegt.
Aber logisch: Das hat aber natürlich wieder überhaupt nix mit ihm und seinen fachlichen Qualitäten als Trainer zu tun :wink: (Ironiemodus aus).
Primär den Fokus auf das eigene Team und den Trainer richten - das zählt in erster Linie.
Die Zeit mit CK inzwischen schon lange Vergangenheit.
Man sollte zumindest versuchen nicht mehr allzu viel Gedanken an ihn zu verschwenden.
Macht er doch im umgekehrten Falle auch nicht.
Vielleicht deshalb, weil wir die Zebras total müde gespielt hatten. :wink:

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Mi 5. Apr 2017, 23:53
von Araya Aguilar
Stimmt wahrscheinlich tatsächlich u.a. auch.
Denn sollte einer von CB trainierten Mannschaft jemals etwas Positives widerfahren (wie heute aus ihrer Sicht der Sieg gegen den Ligenprimus), darf das (im Gegensatz zu Negativen) natürlich keinesfalls auch nur ansatzweise mit seiner Person in Verbindung gebracht werden. :wink:
Das darf und kann nicht sein. :wink:
Hoffe man erkennt die leicht ironischen Zwischentöne in meinen Zeilen... :)

Seid doch einfach froh und glücklich darüber, dass ihr JETZT mit Heiko Herrlich einen fachlich so ausgezeichneten und in jeder Hinsicht kompetenten Trainer auf der Bank habt.

Die Zeit des verbalen "Nachtretens" in seine Richtung müsste doch im Grunde genommen inzwischen schon längst der Vergangenheit angehören und ein neues Kapitel (durchaus erfolgreiches seit geraumer Zeit) ist endlich aufgeschlagen. Man muss ja deswegen nicht vergessen, aber sich mit seiner Personalie nun auch wirklich nicht mehr sonderlich auseinandersetzen und beschäftigen. Finde ich zumindest, meine Meinung.
Andere mögen darüber ganz offensichtlich etwas anders denken und handeln...

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 00:09
von Violence

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 08:29
von daredevil
Araya Aguilar hat geschrieben:
Seid doch einfach froh und glücklich darüber, dass ihr JETZT mit Heiko Herrlich einen fachlich so ausgezeichneten und in jeder Hinsicht kompetenten Trainer auf der Bank habt.
Kurze Frage der Form halber: Wer ist IHR?

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 11:01
von Maxvonthane
Araya Aguilar hat geschrieben: Die Zeit des verbalen "Nachtretens" in seine Richtung müsste doch im Grunde genommen inzwischen schon längst der Vergangenheit angehören und ein neues Kapitel (durchaus erfolgreiches seit geraumer Zeit) ist endlich aufgeschlagen.
Nein, tut es nicht und wird es auch nicht.
Wir haben das Thema schon zig mal diskutiert mit dir und du wirst "Uns" auch anscheinend nie verstehen.

Den "Wir" haben ein Problem mit diesem Trainer und ja, ein Sieg täuscht noch lange nicht mehr darüber hinweg das es fachlich und menschlich nicht geeignet ist einen Drittligisten zu führen.
Selbst in Rostock hinterfragen sie langsam seine langfristige Arbeit. Gemessen an den Möglichkeiten des Rostocker Kaders ist die Performance in Summe fast so schlecht wie der Abstieg mit unserem, damals, weit schlechteren Kader.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 12:54
von Jahn2000
Maxvonthane hat geschrieben:
Araya Aguilar hat geschrieben: Die Zeit des verbalen "Nachtretens" in seine Richtung müsste doch im Grunde genommen inzwischen schon längst der Vergangenheit angehören und ein neues Kapitel (durchaus erfolgreiches seit geraumer Zeit) ist endlich aufgeschlagen.
Nein, tut es nicht und wird es auch nicht.
Wir haben das Thema schon zig mal diskutiert mit dir und du wirst "Uns" auch anscheinend nie verstehen.

Den "Wir" haben ein Problem mit diesem Trainer und ja, ein Sieg täuscht noch lange nicht mehr darüber hinweg das es fachlich und menschlich nicht geeignet ist einen Drittligisten zu führen.
Selbst in Rostock hinterfragen sie langsam seine langfristige Arbeit. Gemessen an den Möglichkeiten des Rostocker Kaders ist die Performance in Summe fast so schlecht wie der Abstieg mit unserem, damals, weit schlechteren Kader.

Wer immer auch "Wir", "UNS" oder "IHR" sein mag....ein bisschen nachkarten gehört dazu und wenn sich CB damals nicht so gegenüber den Fans verhalten hätte, dann wär das Thema wohl in der Tat schon lange erledigt. MMn hat CB nichts drauf, dass zeigt er gerade relativ eindrucksvoll in Rostock. Immer die gleiche platten Sprüche wie damals beim Jahn und sich mit dem Minimum zufrieden geben. Er hat beim Jahn einen 8 Punkte Vorsprung verspielt und war mit dem 2.Platz damals auch noch zufrieden....und damit auch einigen Spielern in die Komfortzone verholfen. Sorry, aber ich kann diesem Trainer auch nicht so einfach abhaken ohne das eine oder andere Mal nachzukarten.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 13:03
von bavarianhillbilly
Zu ergänzen wäre noch, dass es gar nicht so leicht war diesen -für den Jahn- falschen Trainer loszuwerden, weil unser SL unbedingt an ihm festhalten wollte. Dieses Problem besteht also weiterhin, da er ja jederzeit wieder stur an falschen Entscheidungen festhalten könnte und m.M. auch wieder wird.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 14:05
von Araya Aguilar
daredevil hat geschrieben:
Araya Aguilar hat geschrieben:
Seid doch einfach froh und glücklich darüber, dass ihr JETZT mit Heiko Herrlich einen fachlich so ausgezeichneten und in jeder Hinsicht kompetenten Trainer auf der Bank habt.
Kurze Frage der Form halber: Wer ist IHR?
Weiß ehrlich gesagt nicht, was daran jetzt soo schwer zu verstehen ist.
Drum auch u.a. "der Form halber" und weil ich deine Frage einfach auch beantworten möchte:

Mit "Ihr" ist grundsätzlich einmal in dem Fall der Verein SSV Jahn Regensburg mitsamt dem ganzen Umfeld gemeint, inkl. und natürlich auch ausdrücklich genannt alle mitlesenden Jahnfans hier im Forum.
Dürfte doch in dem Zusammenhang doch nun wirklich einleuchtend sein möchte man meinen.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 16:57
von Ronni
Einleuchtend ist für mich, dass Du immer wieder Statements absonderst (hier und im Nachbarforum), die unseren Jahn betreffen. Wäre es für einen Outsider wie Dich (der immer nur in personaler Form über den Jahn und seine Fans redet) nicht einträglicher und vor allem zeitsparender, wenn du dich mit Dingen beschäftigen würdest, die Dir näher liegen, vielleicht Ostereierfärben? :mrgreen:

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 18:34
von Araya Aguilar
Ronni hat geschrieben:Einleuchtend ist für mich, dass Du immer wieder Statements absonderst (hier und im Nachbarforum), die unseren Jahn betreffen. Wäre es für einen Outsider wie Dich (der immer nur in personaler Form über den Jahn und seine Fans redet) nicht einträglicher und vor allem zeitsparender, wenn du dich mit Dingen beschäftigen würdest, die Dir näher liegen, vielleicht Ostereierfärben? :mrgreen:
In freier Form hier mitzudiskutieren und Meinungen in einem Forum wie diesem auszutauschen darf und muss nicht nur meinem Empfinden nach unabhängig davon sein wie man zum Verein steht.
Musst schon jedem selber überlassen, und wenn du so etwas offensichtlich weder selbst akzeptieren noch respektieren kannst (andere Meinungen beispielsweise in einem Forum zu akzeptieren oder auch einzusehen, dass man durchaus konträr über gewisse Angelegenheiten denken und diskutieren kann) vielleicht doch lieber selber Ostereierfärben... :lol: :wink:
Mir gegenüber wird gern so etwas in der Art unterstellt, mir gegenüber verhält man sich aber, wenige Ausnahmen gibt es, genau so wie man mir das gern mal unterstellt. Mal als Anregung (du hast es ja auch mit einer versucht) zum Nachdenken gedacht.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 20:17
von daredevil
@ Araya Aguilar
Die Frage war jetzt nicht als Angriff gedacht sondern einfach nur für mich um die Dinge zurecht zu rücken.
Da also deine Antwort für mich nicht dafür ausgereicht hat gehe ich davon aus dass ich die Frage nicht verständlich gestellt habe. Also präziser: Bist du Anhänger des SSV? Weil eben zwischen IHR und WIR ein meilenweiter Unterschied ist.
Ist natürlich kein Problem wenn du kein Anhänger bist nur würde ich es gern wissen damit ich deine Beiträge besser einordnen kann.
Also nix für ungut.

PS:
Übrigens denke ich dass du das größte Problem an CB noch gar nicht erkannt hast.
Er wird m. M. nach nirgends ein Kollektiv "schaffen" können (wenn man das überhaupt kann). Bzw. er wird keine unterstützenden Handlungen vornehmen können welche es begünstigen dass ein verschworener Haufen entsteht so wie bei UNS. CB ist aus m. M. nach ein starker Individualist. Einer der ein großes Ego vor sich her trägt. Dem der eigene Zugewinn bzw. die eigene Strahlkraft immer wichtiger ist als der des Teams und des Vereins. So war er schon als Spieler würde ich sagen. Es ist ein Charakterding!
Wenn ich mir da HH anschaue stellt er jede Person immer hinter das Team. Sowas ist mir tausendmal lieber und so einer wird auch zwangsweise immer mehr aus einer Mannschaft rausholen.
Max hat es denke ich treffend geschrieben. Die Möglichkeiten in Rostock sind doch weit besser als in Regensburg. Aber trotzdem ist das Ergebnis doch mehr als mäßig. Es geht doch mittlerweile dort auch schon um seinen Kopf. Und wenn du ehrlich bist dann wirst du mir recht geben dass wir während seiner gesamten Zeit in Regensburg nicht annähernd eine Spielkultur (wie jetzt) entwickelt haben. Kein Kurzpass! Kein Pressing!
Am Anfang fand ich seine PK's immer sehr cool weil er echt lässige Ansichten und Wortmeldungen hatte. Für mich war er ein bisschen ein Punk des Fussballs und das fand ich nach dem Leistungsethiker und verkrampften Schmidt nicht die schlechteste Wahl. Aber ich habe halt das zuvor genannte Problem nämlich seinen Charakter nicht erkannt.

Re: SSV Jahn vs. Mainz zwo

Verfasst: Do 6. Apr 2017, 20:52
von Araya Aguilar
daredevil hat geschrieben:@ Araya Aguilar
Die Frage war jetzt nicht als Angriff gedacht sondern einfach nur für mich um die Dinge zurecht zu rücken.
Da also deine Antwort für mich nicht dafür ausgereicht hat gehe ich davon aus dass ich die Frage nicht verständlich gestellt habe. Also präziser: Bist du Anhänger des SSV? Weil eben zwischen IHR und WIR ein meilenweiter Unterschied ist.
Ist natürlich kein Problem wenn du kein Anhänger bist nur würde ich es gern wissen damit ich deine Beiträge besser einordnen kann.
Also nix für ungut.

PS:
Übrigens denke ich dass du das größte Problem an CB noch gar nicht erkannt hast.
Er wird m. M. nach nirgends ein Kollektiv "schaffen" können (wenn man das überhaupt kann). Bzw. er wird keine unterstützenden Handlungen vornehmen können welche es begünstigen dass ein verschworener Haufen entsteht so wie bei UNS. CB ist aus m. M. nach ein starker Individualist. Einer der ein großes Ego vor sich her trägt. Dem der eigene Zugewinn bzw. die eigene Strahlkraft immer wichtiger ist als der des Teams und des Vereins. So war er schon als Spieler würde ich sagen. Es ist ein Charakterding!
Wenn ich mir da HH anschaue stellt er jede Person immer hinter das Team. Sowas ist mir tausendmal lieber und so einer wird auch zwangsweise immer mehr aus einer Mannschaft rausholen.
Max hat es denke ich treffend geschrieben. Die Möglichkeiten in Rostock sind doch weit besser als in Regensburg. Aber trotzdem ist das Ergebnis doch mehr als mäßig. Es geht doch mittlerweile dort auch schon um seinen Kopf. Und wenn du ehrlich bist dann wirst du mir recht geben dass wir während seiner gesamten Zeit in Regensburg nicht annähernd eine Spielkultur (wie jetzt) entwickelt haben. Kein Kurzpass! Kein Pressing!
Am Anfang fand ich seine PK's immer sehr cool weil er echt lässige Ansichten und Wortmeldungen hatte. Für mich war er ein bisschen ein Punk des Fussballs und das fand ich nach dem Leistungsethiker und verkrampften Schmidt nicht die schlechteste Wahl. Aber ich habe halt das zuvor genannte Problem nämlich seinen Charakter nicht erkannt.
Grundsätzlich inhaltlich guter und sachlicher Beitrag, für den ich mich erstens, ausdrücklich bei dir bedanken möchte und zweitens dir in vielen Punkten gerne auch zustimmen möchte (was dich möglicherweise jetzt etwas überraschen mag), ohne auf einzelne Passagen detaillierter darauf eingehen zu wollen, denn ich denke im Kern liegst du bei der Beurteilung im Grunde weitestgehend richtig.

Kurz noch zu deiner Frage die ich dir gern beantworten möchte.
Nein, ich bin nicht ausschließlich Jahnfan wie wohl die meisten hier, sympathisiere und begleite mit großen Interesse allerdings seit langer Zeit den oberpfälzischen Vertreter der 3. Liga und freue mich grundsätzlich, wenn dieser sportlich erfolgreich ist.
Du brauchst dir auch deswegen nichts zu denken, denn als "Angriff" o.ä. in der Richtung habe ich es von dir sicher nicht aufgefasst. Völlig in Ordnung. :)