2. Bundesliga Saison 2017/18

[S1chris]

Bochum gewonnen. Ist Wahnsinn wie meine eng die Liga zusammenhängt. Da kanns jeden noch erwischen außer die ersten drei.

[onki]

Bochum gewonnen. Ist Wahnsinn wie meine eng die Liga zusammenhängt. Da kanns jeden noch erwischen außer die ersten drei.

Ja, schön ist das irgendwie nicht mehr...
Tabellensprünge nach oben, nach unten.
Vor 2 Wochen noch Top3 Kandidat - heute im Sog des Abstiegskampfs...
Kein Team kann sich zum nächsten Spieltag irgendwelcher Punkte sicher sein.
Als würde der Fußballgott im schwer angetrunkenen Zustand sämtliche Ergebnisse am Tresen einer Schlucki-Bar auswürfeln.
Eine lustige Achterbahn.

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

[Jahn2000]

Bochum gewonnen. Ist Wahnsinn wie meine eng die Liga zusammenhängt. Da kanns jeden noch erwischen außer die ersten drei.

Ja, schön ist das irgendwie nicht mehr...
Tabellensprünge nach oben, nach unten.
Vor 2 Wochen noch Top3 Kandidat - heute im Sog des Abstiegskampfs...
Kein Team kann sich zum nächsten Spieltag irgendwelcher Punkte sicher sein.
Als würde der Fußballgott im schwer angetrunkenen Zustand sämtliche Ergebnisse am Tresen einer Schlucki-Bar auswürfeln.
Eine lustige Achterbahn.

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Wir sind im Sog des Abstiegskampf? Aha

[onki]

Bochum gewonnen. Ist Wahnsinn wie meine eng die Liga zusammenhängt. Da kanns jeden noch erwischen außer die ersten drei.

Ja, schön ist das irgendwie nicht mehr...
Tabellensprünge nach oben, nach unten.
Vor 2 Wochen noch Top3 Kandidat - heute im Sog des Abstiegskampfs...
Kein Team kann sich zum nächsten Spieltag irgendwelcher Punkte sicher sein.
Als würde der Fußballgott im schwer angetrunkenen Zustand sämtliche Ergebnisse am Tresen einer Schlucki-Bar auswürfeln.
Eine lustige Achterbahn.

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Wir sind im Sog des Abstiegskampf? Aha

Mein Gott Walter...
Wer redet denn von uns?
Das ist der 2.Liga Thread.
Und wennst meine Beiträge kennst, solltest wissen, dass ich eher ned zu den Jammerlieschen gehöre...
Aber geschenkt.

[Jahn2000]

Bochum gewonnen. Ist Wahnsinn wie meine eng die Liga zusammenhängt. Da kanns jeden noch erwischen außer die ersten drei.

Ja, schön ist das irgendwie nicht mehr...
Tabellensprünge nach oben, nach unten.
Vor 2 Wochen noch Top3 Kandidat - heute im Sog des Abstiegskampfs...
Kein Team kann sich zum nächsten Spieltag irgendwelcher Punkte sicher sein.
Als würde der Fußballgott im schwer angetrunkenen Zustand sämtliche Ergebnisse am Tresen einer Schlucki-Bar auswürfeln.
Eine lustige Achterbahn.

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Wir sind im Sog des Abstiegskampf? Aha

Mein Gott Walter...
Wer redet denn von uns?
Das ist der 2.Liga Thread.
Und wennst meine Beiträge kennst, solltest wissen, dass ich eher ned zu den Jammerlieschen gehöre...
Aber geschenkt.

Danke für deinen netten Hinweis!

[micklas]

Ingolstadt ist auf jeden Fall im Sog drin. Die letzten drei Spiele verloren, wenig Zuschauer im Stadion, die dann auch noch die eigene Mannschaft ausbuhen. Erfolgsfußball sieht anders aus.

Oder um es mit der Bandenwerbung der Schanzer zu sagen: Die Schanzer - ambitioniert, bodenständig, eingeschworen, jung, traditionsbewusst, aufgeschlossen......nicht.

[onki]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Wir sind im Sog des Abstiegskampf? Aha

Mein Gott Walter...
Wer redet denn von uns?
Das ist der 2.Liga Thread.
Und wennst meine Beiträge kennst, solltest wissen, dass ich eher ned zu den Jammerlieschen gehöre...
Aber geschenkt.

Danke für deinen netten Hinweis!

Ja, sorry.
Hatte mich auf eine interessante Diskussion gefreut, ned auf rethorische Fragen am Thema vorbei.
Vor allem, weil diese Art Feldverdichtung in den Ligen in den letzten Jahren vermehrt zu beobachten ist und somit eine zentrale Problematik zu sein scheint.

Mit "Sog des Abstiegskampf" war als Beispiel eigentlich das gestrige Spiel der Schanzer gemeint.
Hätten diese gewonnen, wären sie noch vor uns gelandet...
Mit der Niederlage jedoch sind sie jetzt nur noch 4 Punkte vom Abstiegs-Relegationsplatz weg...

[Jahn2000]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Wir sind im Sog des Abstiegskampf? Aha

Mein Gott Walter...
Wer redet denn von uns?
Das ist der 2.Liga Thread.
Und wennst meine Beiträge kennst, solltest wissen, dass ich eher ned zu den Jammerlieschen gehöre...
Aber geschenkt.

Danke für deinen netten Hinweis!

Ja, sorry.
Hatte mich auf eine interessante Diskussion gefreut, ned auf rethorische Fragen am Thema vorbei.
Vor allem, weil diese Art Feldverdichtung in den Ligen in den letzten Jahren vermehrt zu beobachten ist und somit eine zentrale Problematik zu sein scheint.

Mit "Sog des Abstiegskampf" war als Beispiel eigentlich das gestrige Spiel der Schanzer gemeint.
Hätten diese gewonnen, wären sie noch vor uns gelandet...
Mit der Niederlage jedoch sind sie jetzt nur noch 4 Punkte vom Abstiegs-Relegationsplatz weg...

Ich hatte das wirklich missverstanden. Passt scho.

[Hille]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Spannende Frage!
Ich bin mir nicht sicher, ob ich eine psychologische Komponente als allzu wichtig bezeichnen würde. Eher, dass die Leistungsdichte der Mannschaften sich sehr weit angenähert hat. Klar, eine Mannschaft mit höherem Budget kann sich theoretisch bessere Spieler leisten, aber wo sollen die herkommen? Sehr talentierte Jugendspieler nehmen heute dank ausgebauter Nachwuchsleistungszentren und Internaten nur noch selten den "Umweg" über die 2. Bundesliga (dann eher in den 2. Mannschaften der Vereine eine Liga tiefer...), sondern werden entweder gleich mit Profiverträgen ihrer Heimatvereine ausgestatten (meist Bundesligisten) oder gehen ins Ausland. Dazu kommt die momentan relative Schwäche der 1. Liga (das betrifft eigentlich alle Mannschaften mal mit Ausnahme vllt. von Bayern, BVB, Leverkusen, Schalke, Gladbach und Leipzig; dazu noch Hoffenheim, die immer schon stark auf die eigene Jugend gesetzt haben). Diese relative Schwäche der meisten Mannschaften und die Gelder, die mittlerweile sogar schon für "mittelmäßige" Spieler aufgerufen werden, führt dazu, dass klassische Zweitligaspieler vermehrt in der 1. Bundesliga bei ebendiesen Vereinen auflaufen. Für die 2. Liga bleibt ein Pool an Spielern mehr oder minder ohne Ausreißer nach oben (Klar, hier gibts Ausnahmen: Stoppelkamp, Ducksch, Schnatterer vllt..., aber ganze Mannschaften oder Mannschaftsteile, die hervorragend besetzt sind, finden sich selten).
Dieses Jahr findet sich außerdem kein "richtiger", sprich altgedienter Bundesligaabsteiger in der Liga, also niemand von dem man sage hätte können, dass er sich absetzt (Stuttgart letztes Jahr, die Hertha ein paar Saisons vorher usw.). Dazu kommen ungewöhnlich starke Drittligaaufsteiger (von den Mannschaften her mein ich hier eher Kiel und Duisburg als uns).

[onki]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Spannende Frage!
Ich bin mir nicht sicher, ob ich eine psychologische Komponente als allzu wichtig bezeichnen würde. Eher, dass die Leistungsdichte der Mannschaften sich sehr weit angenähert hat. Klar, eine Mannschaft mit höherem Budget kann sich theoretisch bessere Spieler leisten, aber wo sollen die herkommen? Sehr talentierte Jugendspieler nehmen heute dank ausgebauter Nachwuchsleistungszentren und Internaten nur noch selten den "Umweg" über die 2. Bundesliga (dann eher in den 2. Mannschaften der Vereine eine Liga tiefer...), sondern werden entweder gleich mit Profiverträgen ihrer Heimatvereine ausgestatten (meist Bundesligisten) oder gehen ins Ausland. Dazu kommt die momentan relative Schwäche der 1. Liga (das betrifft eigentlich alle Mannschaften mal mit Ausnahme vllt. von Bayern, BVB, Leverkusen, Schalke, Gladbach und Leipzig; dazu noch Hoffenheim, die immer schon stark auf die eigene Jugend gesetzt haben). Diese relative Schwäche der meisten Mannschaften und die Gelder, die mittlerweile sogar schon für "mittelmäßige" Spieler aufgerufen werden, führt dazu, dass klassische Zweitligaspieler vermehrt in der 1. Bundesliga bei ebendiesen Vereinen auflaufen. Für die 2. Liga bleibt ein Pool an Spielern mehr oder minder ohne Ausreißer nach oben (Klar, hier gibts Ausnahmen: Stoppelkamp, Ducksch, Schnatterer vllt..., aber ganze Mannschaften oder Mannschaftsteile, die hervorragend besetzt sind, finden sich selten).
Dieses Jahr findet sich außerdem kein "richtiger", sprich altgedienter Bundesligaabsteiger in der Liga, also niemand von dem man sage hätte können, dass er sich absetzt (Stuttgart letztes Jahr, die Hertha ein paar Saisons vorher usw.). Dazu kommen ungewöhnlich starke Drittligaaufsteiger (von den Mannschaften her mein ich hier eher Kiel und Duisburg als uns).

Sehr guter Beitrag! Mit einem Blickwinkel, den ich so noch nicht auf dem Schirm hatte. Danke. Dem würde ich vollumfänglich zustimmen.

Trotzdem würde ich die psychologische Komponente nicht völlig außen vor lassen. Soo schlecht ist die spielerische Qualität in der 2. BuLi nun auch wieder nicht, dass hier (wie bei uns geschehen) ein Truppe mit ner guten Hand voll Regionalliga-Spieler ein Team wie Fortuna Düsseldorft nach einem 0:3 Rückstand niederwalzt...

DENN, die Budget/Marktwert-Differenz ist ja in Wirklichkeit noch viel heftiger, wenn man bedenkt, dass unser aktueller Marktwert ein eher gewachsener, denn eingekaufter ist...

[micklas]

Kiels Bundesliga-Traum: Topspiele im Volksparkstadion?
Holstein Kiel ist auch im Liga-Endspurt noch dick dabei im Aufstiegsrennen: Auch deswegen beschäftigen sich die Verantwortlichen bereits mit den Rahmenbedingungen, die es für die Bundesliga zu bewerkstelligen gelte. Bei einer Ehrung räumten die KSV-Profis am Montagabend derweil groß ab.

http://www.kicker.de/news/fussball/2bun ... adion.html

[BlankerBanker]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Dieses Jahr findet sich außerdem kein "richtiger", sprich altgedienter Bundesligaabsteiger in der Liga, also niemand von dem man sage hätte können, dass er sich absetzt (Stuttgart letztes Jahr, die Hertha ein paar Saisons vorher usw.). Dazu kommen ungewöhnlich starke Drittligaaufsteiger (von den Mannschaften her mein ich hier eher Kiel und Duisburg als uns).

Warum meinst du "eher Kiel und Duisburg als uns"? Weil wir nicht so stark sind (was schon allein aufgrund der Tatsache, dass wir mehr Punkte als Duisburg haben wenig Sinn ergibt) oder weil es für dich nicht ungewöhnlich ist, dass wir stark sind (was wiederum eine etwas präpotente Ansicht wäre), oder aus einem Grund den ich gerade nicht auf dem Schirm habe?

[micklas]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Dieses Jahr findet sich außerdem kein "richtiger", sprich altgedienter Bundesligaabsteiger in der Liga, also niemand von dem man sage hätte können, dass er sich absetzt (Stuttgart letztes Jahr, die Hertha ein paar Saisons vorher usw.). Dazu kommen ungewöhnlich starke Drittligaaufsteiger (von den Mannschaften her mein ich hier eher Kiel und Duisburg als uns).

Warum meinst du "eher Kiel und Duisburg als uns"? Weil wir nicht so stark sind (was schon allein aufgrund der Tatsache, dass wir mehr Punkte als Duisburg haben wenig Sinn ergibt) oder weil es für dich nicht ungewöhnlich ist, dass wir stark sind (was wiederum eine etwas präpotente Ansicht wäre), oder aus einem Grund den ich gerade nicht auf dem Schirm habe?

Ich glaub der Grund ist: es ist der Jahn. Und da rechnet man als altgedienter Fan zwangsweise immer mit dem worst case bzw stellt das eigene Licht (der Mannschaft) unter den Scheffel.

Bis zur 85 Minute in der AA hab ich mir zB immer noch gedacht: hoffentlich fangen sie sich jetzt nicht noch drei Stück.

[Hille]

Woher kommt das?
Bekommt die psychologische Komponente in den Ligen immer mehr Gewicht?
Mehr noch als der Marktwert bzw. die indiviuelle Qualität des Kaders?

Dieses Jahr findet sich außerdem kein "richtiger", sprich altgedienter Bundesligaabsteiger in der Liga, also niemand von dem man sage hätte können, dass er sich absetzt (Stuttgart letztes Jahr, die Hertha ein paar Saisons vorher usw.). Dazu kommen ungewöhnlich starke Drittligaaufsteiger (von den Mannschaften her mein ich hier eher Kiel und Duisburg als uns).

Warum meinst du "eher Kiel und Duisburg als uns"? Weil wir nicht so stark sind (was schon allein aufgrund der Tatsache, dass wir mehr Punkte als Duisburg haben wenig Sinn ergibt) oder weil es für dich nicht ungewöhnlich ist, dass wir stark sind (was wiederum eine etwas präpotente Ansicht wäre), oder aus einem Grund den ich gerade nicht auf dem Schirm habe?

Ich meinte den Etat der Vereine bzw. den Marktwert der Mannschaft. Sorry, war unverständlich ausgedrückt.

[micklas]

Düsseldorf marschiert nach dem 4-2 Sieg gegen die Arminia in Richtung Bundesliga.
Kiel wurschtelt sich zu einem windigen 2-1 gegen Heidenheim.