Diskussion Trainer / Sportlicher Leiter
Verfasst: Sa 9. Aug 2014, 22:10
Ich finde da es nun nicht mehr um einzelne Spiele geht sondern gesamt um Jahn ist ein neuer Thread angebracht.
Wenn nicht einfach editieren/verschieben oder löschen.
Auch ich bin ziemlich am Ende mit meinen Latein.
Ich hätte nie Gedacht das der "zum jetzigen Zeitpunkt" schlimmste Weg begangen wird.
Das Problem ist aus meiner Sicht ja nichtmal das man es an einzelne Punkte fest machen kann.
Sondern eher so das man denk man schlägt einen guten Weg ein und dann stelllt sich herraus das der weg eine Sackgasse ist.
Jetzt gibts zwei Möglichkeiten. Umdrehen und die nächste abbiegung nehmen oder nochmal ordentlich Gas geben und weiter gerade aus bis man wiede auf der richtigen n Straße ist ( ohne Rücksicht auf Schäden und verletzte).
Ist der Trainer an allem schuld?
Ich glaube nichtmal das er von Anfang an schuld hatte.
Man schaut sich die Vorbereitung an nd muss zu dem Schluß kommen das ja alles relativ gut lief. Nur kann man eine Vorbereitung als Meinungsbild herangezogen werden besonders im Vergleich auf Punktspiele? Es heißt immer das Vorbereitung nix zu sagen hat. Gerade von Journalisten wird das gern gesagt um nix zu bequemes oder unbequemes ansprechen zu müssen. Aber ja ich finde Vorbereitung ist einabsolut wichtiger Indikator.
So dumm es klingt ich glaube unsere Vorbereitung und auch das erste Spiel liefen zu gut für uns.
Haben es uns die Gegner zu leicht gemacht? Nein ich denke nicht.
Zu der Vorbereitung kann ich nicht viel sagen in Sachen Taktik und Spielweise, aber ich brauche kein Hurra-Fußball mir ist im Stadion am wichtigsten das ich ein taktisch gutes Spiel sehe mit einemcgut umgesetzten Konzept.
Genauso glaube ich das es gute Männer/ Trainer gibt die einfach zum falschen Zeitpunkt da sind bzw auf der falschen Position. Ich denke das ist seit dem letzten Aufstieg das Problem bei uns.
Wenn ich kurz meine bescheidene Meinung zu den Trainern der letzten Jahre abgeben darf:
Weinzierl: hatte es am Anfang auch nicht leicht bei uns und musste sich erst einarbeiten und Erfahrungen sammeln. Viele denken bei ihm fast nur ans Aufstiegsjahr. Ich fand es ingesamt taktisch zwar nicht immer astrein allerdings sehr konsequent gerade von hinten heraus und einen ausserordentlich guten mannschhaftlichen Zusammenhalt.
Corrochano: War für mich z.b. einer dieser Männer die einfach zum falschen Zeitpunkt kamen bzw. die falsche Position besetzte. Ich fand ihn Taktisch einen sehr guten Mann. Sein Manko war einfach das ihm einfach zu viel abverlangt wurde durch die 2.Liga. Er hätte erst Erfahrungen sammeln müssen. Er wäre ein Trainer den ich wahnsinnig gern im Jugendbereich gesehen hätte zu dem damaligen Zeitpunkt. Ich glaube auch das wir ihn bestimmt wieder in Zukunft sehen werden als Chef-Trainer. Aber taktisch fand ich seine Ausrichtung und unter den gegebenen Umständen durchaus ordentlich.
Smuda: Ich denke da muss ich nicht viel Sagen. Menschlich war er arrogant. Und Mannschaftlich war er stur bis zum geht nicht mehr. Was andere Menschen zu viel rumprobieren ist bei ihm genau umgekehrt. Er hat sein Stiefel gemacht, hat sein Gehaltsscheck abgeholt und das war es.
Gerber: War ja nur Interimstrainer aber da kann man ja nicht viel sagen. Jeder Spieler wusste das er sich reinhängen musste unter ihn. Ein Mann der klaren Worte jedenfalls. Trainertechnisch will ich ihn jetzt hier nicht bewerten.
Stratos: Stratos hatte in meinen Augen eine schwierige Aufgabe mit einer Mannschaft die abgestiegen ist, bei der null Selbstvertrauen war. Taktisch waren die Spiele keine Augenweide aber es war zu erkennen das er eine Richtung gehen wollte (ob gut oder schlecht sei dahingestellt). Was ich ihm jedenfalls hoch anrechne ist das er die Mannschaft Mental wieder hoch gebracht hat. Und was ich Menschen immer und überall hoch anrechne wenn sie undiplomatisch reden und das hat in meinen Augen Stratos gemacht. Er hat sich nie versteckt und klar Flagge gezeigt.
Schmidt (bisher): Er hat in meinen Augen eine super Vorbereitung abgeliefert die zu einer gewissen Erwartungshaltung geführt hat. Nicht unbedingt das wir um den Aufstieg mitspielen aber zumindest das wir eine passable Mannschaft haben die sich zumindest gegen jeden Gegner behaupten kann. Wie gesagt von der Vorbereitung kann ich nichts sagen allerdings in den Punktspielen muss ich ihn attestieren das er fast schon planlos wirkt. Seine Auswechslungen machen nicht nur für Laien oft keinen Sinn auch für Spielzüge und -Taktik -Fans ist es oft verständnislos. Er weiß wohl leider auch nicht wie er mit manchen Spielern umgehen soll oder kann. Auch wenn es sich offensichtlich wiederspricht da er auch den Umgang mit jungen Spielern nicht richtig findet. Glaube ich das er für die 2. Mannschaft nahezu der perfekte Mann wäre.
Nur eins in eigener Sache: Ich habe Loboue stark kritisiert und auch wenn es vielleicht anders rüberkam wollte ich - bzw. hoffte ich nie auf ein Torwartwechsel nach so kurzer Zeit.
Damit wird ein "Führungsspieler" praktisch demontiert. Ich habe eher gehofft das er die richtige Art mit ihm zu reden findet und ihn dementsprechend motivieren kann für das nächste Spiel. Selbst als "Denkzettel" und ein Spiel pause finde ich es als falsche Herangehensweise.
Abschließend zu meiner persönlichen Trainerbeurteilung finde ich nicht das Schmidt als Cheftrainer untauglich ist. Ich empfinde es eher so das er bei uns mit der jungen Truppe und den geringeren Möglichkeiten als sein bisheriger Arbeitgeber nicht arbeiten / umgehen konnte/kann.
Im vergleich Sportlicher Leiter gibt es aus kurzer Rückblende für den Vergleich nur Gerber und Keller.
Vieles was Gerber gemacht hat, hatte einen faden Beigeschmack aber man konnte sagen was man wollte der Mensch hatte eine Ahnung und auch einen gewissen Riecher. Was mir ein wenig übel bei ihm Aufstieß war seine Vetternwirtschaft. Genauso finde ich im Vergleich das er eher der Mensch ist der Taten sprechen lässt und nicht Worte. Ob es positiv oder negativ ist, ist in meinen Augen die individuelle Betrachtung eines jeden einzelnen Fans. Aber er plante - zumindest öffentlich - nicht so weit in die Zukunft wie ein Herr Keller. Genauso muss ich sagen hatte Gerber sehr gute Verbindungen und Kontakte die in dieser Position absolut förderlich sind.
Bei Keller muss ich sagen das alles was er macht und sagt sich in der Theorie absolut schön anhört. Siehe z.b. das Jugendleistungszentrum. Aber praktisch gesehen fängt dieser Mann für mich trotz seiner ganzen Berateranstellungen bei Null an. Und das merkt man ihn auch an. Er hat ein Konzept das durchaus zu Erfolg wenn nicht sogar großen erfolge führen könnte, aber es muss nicht erfolgreich sein.
Er steht in meinen Augen am meisten in der Pflicht jetzt. In meinen Augen müsste er jetzt mal auf den Tisch hauen oder Tacheles reden. Aber da er ja selbst der Auffassung ist das Transparenz gegenüber den Fans nicht gegeben sein muss - werden wir darauf wohl vergeblich warten. Er hat sich aus dem Fenster gelehnt nach der Entscheidung Stratos und ausgerufen das wir diese Saison besser sind. Diese Aussage musste er natürlich treffen. Aber wie beim Schach ist es jetzt schwierig für ihm aus dieser "Matt" - Situation raus zu kommen. Wie gesagt ich glaube als Theoretiker (Berater) ist er ein Mann den sich jeder Verein wünscht. Als sportlicher Leiter muss er sich weiterhin beweisen. Was für ihn auch nicht gerade positiv spricht ist in meinen Augen das ich das Gefühl hab das ihm Kontakte und Verbindungen fehlen. Und das ist in dieser Situation enorm wichtig. Genauso wie auf momentane Gegebenheiten angemessen zu reagieren. Auf langfristige Gegebenheiten glaub ich ist er ein guter.
Das soll jetzt nicht als gekloppe wirken aber Theorie und Praxis sind zwei unterschiedliche dinge. Genauso wie junge Spieler mit entwicklungspotenzial und ligaerfahrene Spieler.
Abschließend:
Trainerwechsel ja / nein: Keine Ahnung. Bevor alles kaputt geht natürlich ja, aber würde das viel ändern? Ich denke nicht, da man der Hydra alle köpfe abschlagen muss und nicht nur einen. Und in meinen Augen ist der Hauptkopf - oder die Mehrzahl der Köpfe ( sorry für die Formulierung) eher Herr Keller. Was mich an dem Problem am meisten wurmt ist das es verschenkte Zeit ist. Zeit die der Jahn derzeit eigentlich nicht hat. Vor allem nicht wenn man wirklich damit geliebäugelt hat das man nächste oder übernächste Saison mit neuen Stadion in Liga 2 sein wollte / will.
Ist es im Umkehrschluss sinnvoll das Herr Keller sein Hut zieht? Nein das ist aus meiner Sicht der komplett falsche weg. Er soll für das was er tut absolut gerade stehen ob transparent oder eben nicht. Es ist nicht so das jemand kleine Fehler macht und dann besser weiterzieht. Ich bin überzeugt das er mit genügend Erfahrungen in diesen Bereich und wenn er ein paar Allüren ablegt ein sportlich sehr ansprechender Mann sein kann. Wenn er sich wandelt bin ich gerne bereit zu warten und diesen Prozess mitzugehen (solange er uns nach dieser Wandlung nicht gleich verlässt). Wandelt er sich allerdings nicht, wird er sein Ding durchziehen bis zum bitteren Ende. Und dann können wir eh nichts tun. Dann heißt es wohl Zeitrechnung 0 nach Keller.
Im Endeffekt ist mein Fazit das wir uns nicht mehr viele Fehler /Schnitzer oder ähnliches gesammelt leisten können.
Und wie wenn eine Mannschaft im Abstiegskampf oft gesagt bekommt das sie den Kampf und die Realität annehmen muss. Muss ich derzeit selbiges Herrn Keller sagen.
Zu guter letzt entschuldige ich mich für meinen Romanbeitrag der wohl durch die enorme länge eh nicht gelesen wird. Was aber auch nicht weiter schlimm ist. Ich finde es schön wenn man auch einfach mal viel schreiben kann. Und das ist der derzeitige positive Lichtblick für mich heute. Es tut gut so viel zu schreiben.
Wenn nicht einfach editieren/verschieben oder löschen.
Auch ich bin ziemlich am Ende mit meinen Latein.
Ich hätte nie Gedacht das der "zum jetzigen Zeitpunkt" schlimmste Weg begangen wird.
Das Problem ist aus meiner Sicht ja nichtmal das man es an einzelne Punkte fest machen kann.
Sondern eher so das man denk man schlägt einen guten Weg ein und dann stelllt sich herraus das der weg eine Sackgasse ist.
Jetzt gibts zwei Möglichkeiten. Umdrehen und die nächste abbiegung nehmen oder nochmal ordentlich Gas geben und weiter gerade aus bis man wiede auf der richtigen n Straße ist ( ohne Rücksicht auf Schäden und verletzte).
Ist der Trainer an allem schuld?
Ich glaube nichtmal das er von Anfang an schuld hatte.
Man schaut sich die Vorbereitung an nd muss zu dem Schluß kommen das ja alles relativ gut lief. Nur kann man eine Vorbereitung als Meinungsbild herangezogen werden besonders im Vergleich auf Punktspiele? Es heißt immer das Vorbereitung nix zu sagen hat. Gerade von Journalisten wird das gern gesagt um nix zu bequemes oder unbequemes ansprechen zu müssen. Aber ja ich finde Vorbereitung ist einabsolut wichtiger Indikator.
So dumm es klingt ich glaube unsere Vorbereitung und auch das erste Spiel liefen zu gut für uns.
Haben es uns die Gegner zu leicht gemacht? Nein ich denke nicht.
Zu der Vorbereitung kann ich nicht viel sagen in Sachen Taktik und Spielweise, aber ich brauche kein Hurra-Fußball mir ist im Stadion am wichtigsten das ich ein taktisch gutes Spiel sehe mit einemcgut umgesetzten Konzept.
Genauso glaube ich das es gute Männer/ Trainer gibt die einfach zum falschen Zeitpunkt da sind bzw auf der falschen Position. Ich denke das ist seit dem letzten Aufstieg das Problem bei uns.
Wenn ich kurz meine bescheidene Meinung zu den Trainern der letzten Jahre abgeben darf:
Weinzierl: hatte es am Anfang auch nicht leicht bei uns und musste sich erst einarbeiten und Erfahrungen sammeln. Viele denken bei ihm fast nur ans Aufstiegsjahr. Ich fand es ingesamt taktisch zwar nicht immer astrein allerdings sehr konsequent gerade von hinten heraus und einen ausserordentlich guten mannschhaftlichen Zusammenhalt.
Corrochano: War für mich z.b. einer dieser Männer die einfach zum falschen Zeitpunkt kamen bzw. die falsche Position besetzte. Ich fand ihn Taktisch einen sehr guten Mann. Sein Manko war einfach das ihm einfach zu viel abverlangt wurde durch die 2.Liga. Er hätte erst Erfahrungen sammeln müssen. Er wäre ein Trainer den ich wahnsinnig gern im Jugendbereich gesehen hätte zu dem damaligen Zeitpunkt. Ich glaube auch das wir ihn bestimmt wieder in Zukunft sehen werden als Chef-Trainer. Aber taktisch fand ich seine Ausrichtung und unter den gegebenen Umständen durchaus ordentlich.
Smuda: Ich denke da muss ich nicht viel Sagen. Menschlich war er arrogant. Und Mannschaftlich war er stur bis zum geht nicht mehr. Was andere Menschen zu viel rumprobieren ist bei ihm genau umgekehrt. Er hat sein Stiefel gemacht, hat sein Gehaltsscheck abgeholt und das war es.
Gerber: War ja nur Interimstrainer aber da kann man ja nicht viel sagen. Jeder Spieler wusste das er sich reinhängen musste unter ihn. Ein Mann der klaren Worte jedenfalls. Trainertechnisch will ich ihn jetzt hier nicht bewerten.
Stratos: Stratos hatte in meinen Augen eine schwierige Aufgabe mit einer Mannschaft die abgestiegen ist, bei der null Selbstvertrauen war. Taktisch waren die Spiele keine Augenweide aber es war zu erkennen das er eine Richtung gehen wollte (ob gut oder schlecht sei dahingestellt). Was ich ihm jedenfalls hoch anrechne ist das er die Mannschaft Mental wieder hoch gebracht hat. Und was ich Menschen immer und überall hoch anrechne wenn sie undiplomatisch reden und das hat in meinen Augen Stratos gemacht. Er hat sich nie versteckt und klar Flagge gezeigt.
Schmidt (bisher): Er hat in meinen Augen eine super Vorbereitung abgeliefert die zu einer gewissen Erwartungshaltung geführt hat. Nicht unbedingt das wir um den Aufstieg mitspielen aber zumindest das wir eine passable Mannschaft haben die sich zumindest gegen jeden Gegner behaupten kann. Wie gesagt von der Vorbereitung kann ich nichts sagen allerdings in den Punktspielen muss ich ihn attestieren das er fast schon planlos wirkt. Seine Auswechslungen machen nicht nur für Laien oft keinen Sinn auch für Spielzüge und -Taktik -Fans ist es oft verständnislos. Er weiß wohl leider auch nicht wie er mit manchen Spielern umgehen soll oder kann. Auch wenn es sich offensichtlich wiederspricht da er auch den Umgang mit jungen Spielern nicht richtig findet. Glaube ich das er für die 2. Mannschaft nahezu der perfekte Mann wäre.
Nur eins in eigener Sache: Ich habe Loboue stark kritisiert und auch wenn es vielleicht anders rüberkam wollte ich - bzw. hoffte ich nie auf ein Torwartwechsel nach so kurzer Zeit.
Damit wird ein "Führungsspieler" praktisch demontiert. Ich habe eher gehofft das er die richtige Art mit ihm zu reden findet und ihn dementsprechend motivieren kann für das nächste Spiel. Selbst als "Denkzettel" und ein Spiel pause finde ich es als falsche Herangehensweise.
Abschließend zu meiner persönlichen Trainerbeurteilung finde ich nicht das Schmidt als Cheftrainer untauglich ist. Ich empfinde es eher so das er bei uns mit der jungen Truppe und den geringeren Möglichkeiten als sein bisheriger Arbeitgeber nicht arbeiten / umgehen konnte/kann.
Im vergleich Sportlicher Leiter gibt es aus kurzer Rückblende für den Vergleich nur Gerber und Keller.
Vieles was Gerber gemacht hat, hatte einen faden Beigeschmack aber man konnte sagen was man wollte der Mensch hatte eine Ahnung und auch einen gewissen Riecher. Was mir ein wenig übel bei ihm Aufstieß war seine Vetternwirtschaft. Genauso finde ich im Vergleich das er eher der Mensch ist der Taten sprechen lässt und nicht Worte. Ob es positiv oder negativ ist, ist in meinen Augen die individuelle Betrachtung eines jeden einzelnen Fans. Aber er plante - zumindest öffentlich - nicht so weit in die Zukunft wie ein Herr Keller. Genauso muss ich sagen hatte Gerber sehr gute Verbindungen und Kontakte die in dieser Position absolut förderlich sind.
Bei Keller muss ich sagen das alles was er macht und sagt sich in der Theorie absolut schön anhört. Siehe z.b. das Jugendleistungszentrum. Aber praktisch gesehen fängt dieser Mann für mich trotz seiner ganzen Berateranstellungen bei Null an. Und das merkt man ihn auch an. Er hat ein Konzept das durchaus zu Erfolg wenn nicht sogar großen erfolge führen könnte, aber es muss nicht erfolgreich sein.
Er steht in meinen Augen am meisten in der Pflicht jetzt. In meinen Augen müsste er jetzt mal auf den Tisch hauen oder Tacheles reden. Aber da er ja selbst der Auffassung ist das Transparenz gegenüber den Fans nicht gegeben sein muss - werden wir darauf wohl vergeblich warten. Er hat sich aus dem Fenster gelehnt nach der Entscheidung Stratos und ausgerufen das wir diese Saison besser sind. Diese Aussage musste er natürlich treffen. Aber wie beim Schach ist es jetzt schwierig für ihm aus dieser "Matt" - Situation raus zu kommen. Wie gesagt ich glaube als Theoretiker (Berater) ist er ein Mann den sich jeder Verein wünscht. Als sportlicher Leiter muss er sich weiterhin beweisen. Was für ihn auch nicht gerade positiv spricht ist in meinen Augen das ich das Gefühl hab das ihm Kontakte und Verbindungen fehlen. Und das ist in dieser Situation enorm wichtig. Genauso wie auf momentane Gegebenheiten angemessen zu reagieren. Auf langfristige Gegebenheiten glaub ich ist er ein guter.
Das soll jetzt nicht als gekloppe wirken aber Theorie und Praxis sind zwei unterschiedliche dinge. Genauso wie junge Spieler mit entwicklungspotenzial und ligaerfahrene Spieler.
Abschließend:
Trainerwechsel ja / nein: Keine Ahnung. Bevor alles kaputt geht natürlich ja, aber würde das viel ändern? Ich denke nicht, da man der Hydra alle köpfe abschlagen muss und nicht nur einen. Und in meinen Augen ist der Hauptkopf - oder die Mehrzahl der Köpfe ( sorry für die Formulierung) eher Herr Keller. Was mich an dem Problem am meisten wurmt ist das es verschenkte Zeit ist. Zeit die der Jahn derzeit eigentlich nicht hat. Vor allem nicht wenn man wirklich damit geliebäugelt hat das man nächste oder übernächste Saison mit neuen Stadion in Liga 2 sein wollte / will.
Ist es im Umkehrschluss sinnvoll das Herr Keller sein Hut zieht? Nein das ist aus meiner Sicht der komplett falsche weg. Er soll für das was er tut absolut gerade stehen ob transparent oder eben nicht. Es ist nicht so das jemand kleine Fehler macht und dann besser weiterzieht. Ich bin überzeugt das er mit genügend Erfahrungen in diesen Bereich und wenn er ein paar Allüren ablegt ein sportlich sehr ansprechender Mann sein kann. Wenn er sich wandelt bin ich gerne bereit zu warten und diesen Prozess mitzugehen (solange er uns nach dieser Wandlung nicht gleich verlässt). Wandelt er sich allerdings nicht, wird er sein Ding durchziehen bis zum bitteren Ende. Und dann können wir eh nichts tun. Dann heißt es wohl Zeitrechnung 0 nach Keller.
Im Endeffekt ist mein Fazit das wir uns nicht mehr viele Fehler /Schnitzer oder ähnliches gesammelt leisten können.
Und wie wenn eine Mannschaft im Abstiegskampf oft gesagt bekommt das sie den Kampf und die Realität annehmen muss. Muss ich derzeit selbiges Herrn Keller sagen.
Zu guter letzt entschuldige ich mich für meinen Romanbeitrag der wohl durch die enorme länge eh nicht gelesen wird. Was aber auch nicht weiter schlimm ist. Ich finde es schön wenn man auch einfach mal viel schreiben kann. Und das ist der derzeitige positive Lichtblick für mich heute. Es tut gut so viel zu schreiben.