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Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 04:16
von Sheriff
Vielleicht so:

FUCK RACISM
FUCK SEXISM
FUCK HOMOPHOBIA
LOVE SSV

Oder Sticker-Serie in 3 Varianten, hätte vielleicht auch was: "

FUCK RACISM LOVE SSV

FUCK SEXISM LOVE SSV

FUCK HOMOPHOBIA LOVE SSV

Engagement gegen Sexismus und Homophobie im Fußball finde ich auch wichtig, und gut, das alles zu verbinden, es enspringt ja derselben Ressentiment-Quelle bzw. Schwachmaten-Einstellung. Es ist ja ein Unding, dass sich kein aktiver schwuler Fußballer trauen kann, sich zu outen, erst hinterher wie Hitzelsberger, das war ja schon mutig. Also, den homophoben Deppen eins reinzuwürgen, da bin ich auch immer mit dabei.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 08:36
von JayJay-_-
Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 08:42
von Frank1980
JayJay-_- hat geschrieben:Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!
Finde ich ein gutes Statement von dir. Schließlich sollte jeder frei seine Entscheidungen treffen können, ohne Beeinflussung durch andere. Du wirst den für dich richtigen Weg gefunden haben, so wie alle anderen hier auch.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 08:53
von micklas
Frank1980 hat geschrieben:
JayJay-_- hat geschrieben:Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!
Finde ich ein gutes Statement von dir. Schließlich sollte jeder frei seine Entscheidungen treffen können, ohne Beeinflussung durch andere. Du wirst den für dich richtigen Weg gefunden haben, so wie alle anderen hier auch.
Richtig. In einer guten Demokratie muss man halt auch Meinungen akzeptieren, die einem nicht passen.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 09:01
von Iarwain
Frank1980 hat geschrieben:
JayJay-_- hat geschrieben:Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!
Finde ich ein gutes Statement von dir. Schließlich sollte jeder frei seine Entscheidungen treffen können, ohne Beeinflussung durch andere. Du wirst den für dich richtigen Weg gefunden haben, so wie alle anderen hier auch.
Keine Entscheidung entsteht ohne Beeinflussung. Das ist völlig un-materialistisch. Aber sei's drum. Ich möchte nochmal dazu aufrufen, ein Treffen zu organisieren und wenn möglich auch eine gemeinsame Fahrt nach Hamburg. Online geht viel, aber offline geht's ab. Gibt es da kein Interesse?

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 09:26
von Violence
Iarwain hat geschrieben:
Frank1980 hat geschrieben:
JayJay-_- hat geschrieben:Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!
Finde ich ein gutes Statement von dir. Schließlich sollte jeder frei seine Entscheidungen treffen können, ohne Beeinflussung durch andere. Du wirst den für dich richtigen Weg gefunden haben, so wie alle anderen hier auch.
Keine Entscheidung entsteht ohne Beeinflussung. Das ist völlig un-materialistisch. Aber sei's drum. Ich möchte nochmal dazu aufrufen, ein Treffen zu organisieren und wenn möglich auch eine gemeinsame Fahrt nach Hamburg. Online geht viel, aber offline geht's ab. Gibt es da kein Interesse?
Zu Pauli Spiel?

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mo 25. Sep 2017, 09:30
von Iarwain
Violence hat geschrieben:
Iarwain hat geschrieben:
Frank1980 hat geschrieben:
JayJay-_- hat geschrieben:Moin zusammen!
Sorry, das ich nochmal dazwischenfunke.
Ich hab ja angedeutet meine Position evtl. nochmal darzustellen.
Nach reiflicher Überlegung werde ich darauf verzichten.

Ich werde mich in diesem Forum nur noch auf das wesentliche beschränken-unseren SSV!

Nur noch so viel;
Ich habe gestern auch noch n paar Wahlprogramme gelesen und meine Entscheidung getroffen.
Ob diese nun geändert wurde oder nicht, lass ich mal offen.

Wenn dennoch wer meine Meinung wünscht, bitte persönlich.
Danke und eine schöne Woche!
Finde ich ein gutes Statement von dir. Schließlich sollte jeder frei seine Entscheidungen treffen können, ohne Beeinflussung durch andere. Du wirst den für dich richtigen Weg gefunden haben, so wie alle anderen hier auch.
Keine Entscheidung entsteht ohne Beeinflussung. Das ist völlig un-materialistisch. Aber sei's drum. Ich möchte nochmal dazu aufrufen, ein Treffen zu organisieren und wenn möglich auch eine gemeinsame Fahrt nach Hamburg. Online geht viel, aber offline geht's ab. Gibt es da kein Interesse?
Zu Pauli Spiel?
Ja.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Di 26. Sep 2017, 19:55
von Bene
onki hat geschrieben:Hab versucht Pecos Anregungen umzusetzen.
Dachte hier mehr an Spuckis, Postkarten, Aufkleber...Aufnäher-Format ist es nicht gerade.
Befürchte aber fast wieder in die oldschool-Kerbe geschlagen zu haben...
hab wohl grade eine Retro-Phase am Start :lol:

Entwurf 5 - Racism-Text/Logo/Ball

Bild
Ich finde diesen Entwurf absolut super, würde aber das Wort "football" am liebsten mit SSV Jahn ersetzt sehen.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mi 27. Sep 2017, 07:48
von The:Dude
Find das Thema hier absolut super und wichtig :D

Mag die Entwürfe eigentlich alle durch die Bank, den einen mehr den anderen etwas weniger, aber trotzdem alle gelungen. Gerade den letzten kann ich mir sehr sehr gut als Sticker vorstellen.
Auch schön zu sehen dass es in einem Forum zu so einem Thema echt gesittet zugehen kann und man vernüftig diskutiert, bekräftigt mich darin hier weiter am Ball zu bleiben.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 18:19
von Ronni
Melde mich auch mal zu Wort. Finde Onkis Arbeit super und kann mit seinem witzigen letzten Entwurf gut leben.
Was mir in vielen Statements auffällt, man nennt sich liberal, linksliberal etc. Wie weit geht die Liberalität eigentlich? Würdet ihr zum Beispiel, wenn jemand sagt, er hat NPD gewählt auch mit den Worten reagieren, jedem seine Meinung? Ich oute mich, für mich gehört die NPD nicht ins demokratische Spektrum unserer Republik. Ein NPDler steht vielleicht im demokratischen Gewand vor mir, wie der Wolf im Schafspelz, was er aber wirklich will ist die Abschaffung der Demokratie.
Wie sieht das bei der AFD aus. Ich weiß, dass viele Regional- und Landesverbände von NPDlern unterwandert sind und das Typen wie Höcke, von Storch, Gauland, etc. deren Vokabular benutzen, um es salonfähig zu machen.
Ich finde es schwer bei so etwas tolerant zu sein. Ich will hier auch keine politische Diskussion über das Thema entfachen, nur mein Unwohlsein kund tun, wenn ich lese das man jedem seine Meinung lassen soll. Jemand der rechtsradikale Tiraden unters Volk bringen will, hat mit Toleranz in der Regel nichts am Hut.

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 19:05
von micklas
Für mich gehört die NPD auch nicht ins demokratische Spektrum. Ich gestehe, ich habe da auch mit der AfD Probleme. 
Wenn sich hier jemand bekennen würde, die NPD zu wählen, würde ich wahrscheinlich alles probieren, die Person umzustimmen. Aber das wäre wahrscheinlich vergebens.
Bei ein paar AfD Wählern habe ich da noch Hoffnung, allerdings auch nicht bei allen. JayJay sehe ich zB nicht als klassischen AfD Wähler, er spricht sich ja auch gegen Rassismus aus.
Die 60%, die angaben, aus Protest zu wählen kann man wahrscheinlich noch erreichen. 
Und es ist jeden Versuch wert - Beleidigungen helfen da wahrscheinlich am wenigsten. 

Ich denke vor allem, wenn man jetzt den Mund nicht aufmacht und gegen Rassismus und Fremdenfeindlickeit kämpft, wann bitte dann? Ich will mir nicht vorwerfen lassen, still gewesen zu sein. Das könnte ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. ‎

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 20:09
von micklas
Erschreckender Bericht zu seiner persönlichen Situation von Hasnain Kazim vom Spiegel:


http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-1169833.html

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Mi 4. Okt 2017, 21:41
von KLP
Ronni hat geschrieben:Melde mich auch mal zu Wort. Finde Onkis Arbeit super und kann mit seinem witzigen letzten Entwurf gut leben.
Was mir in vielen Statements auffällt, man nennt sich liberal, linksliberal etc. Wie weit geht die Liberalität eigentlich? Würdet ihr zum Beispiel, wenn jemand sagt, er hat NPD gewählt auch mit den Worten reagieren, jedem seine Meinung?
Nein, aus folgendem Grund:
...Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Do 5. Okt 2017, 06:49
von Iarwain
KLP hat geschrieben:
Ronni hat geschrieben:Melde mich auch mal zu Wort. Finde Onkis Arbeit super und kann mit seinem witzigen letzten Entwurf gut leben.
Was mir in vielen Statements auffällt, man nennt sich liberal, linksliberal etc. Wie weit geht die Liberalität eigentlich? Würdet ihr zum Beispiel, wenn jemand sagt, er hat NPD gewählt auch mit den Worten reagieren, jedem seine Meinung?
Nein, aus folgendem Grund:
...Uneingeschränkte Toleranz führt mit Notwendigkeit zum Verschwinden der Toleranz. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar auf die Intoleranten ausdehnen, wenn wir nicht bereit sind, eine tolerante Gesellschaftsordnung gegen die Angriffe der Intoleranz zu verteidigen, dann werden die Toleranten vernichtet werden und die Toleranz mit ihnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon
Also, tendenziell stimme ich KLP zu, allerdings muss die Aussage schon ergänzt werden. So viel Korinthenkackerei muss sein! 8)

Faschist wird man nicht durch die Wahl, Faschist ist man vor allem und grundlegend, wenn man faschistisch organisiert ist. Dh. für mich, wenn jemand beispielsweise die NPD wählt, ist das für mich nicht von Grund auf eine "verlorene Seele". Mit dem werde ich mich auch auf der Straße unterhalten und ihm die ökonomische Grundlage des Faschismus und dessen Auswirkung auf sich selber erklären, von denen der/die Wählende in den allermeisten Fällen keine Vorteile hat. Tatsächlich ist ja die Grundlage für alle "-ismen" ökonomisch, also materiell zu erklären. Einen NPD-Wähler, vorausgesetzt er tritt nicht als organisierter Fascho auf, kann ich unter gewissen Voraussetzungen schon in so eine Gruppe aufnehmen. Eine Voraussetzung wäre zum Beispiel, dass er sich Diskussionen stellt, dass er bereit ist, seine Ansichten zu hinterfragen. Ist dieser Mensch ein organisierter Fascho, sieht das schon ein bisschen anders aus, aber auch hier gibt es die Möglichkeit, "zurück" in die Klasse zu kommen. Was die meisten nicht wissen: Teil antifaschistischer Arbeit ist, und das geschieht zum großen Teil ehrenamtlich, Faschos einen Ausstieg zu ermöglichen. Dafür gibt es aber ganz klare Regeln. Wenn ein Fascho also unter diesen Regeln aussteigt, kann ich mir auch vorstellen, diesen in so eine Gruppe zu lassen.

Kein Mensch ist nur gut oder nur schlecht. Antifaschismus ist resolut in seiner Art und Weise, aber nicht absolutistisch. Das Motto ist: du kannst schon Nazi sein, das ist halt dann scheiße. Antifaschismus ist auch resolut in der Verteidigung der Opfer. Aber man darf die Dialektik, die dahintersteckt nicht vergessen und das Urteil über einen Menschen für ewig festschreiben. Jede*r hat immer eine Wahl, auch wenn diese unterschiedlich schwierig ist.


P.S. Der Grund, warum ich in diesem Absatz nur einmal gegendert habe, kann bei Bedürfnis auch diskutiert werden :wink:

Re: Jahnfans gegen Rassismus

Verfasst: Do 5. Okt 2017, 20:58
von micklas
Was für ein Logo kommt denn jetzt eigentlich in die Endauswahl? Da müssten wir fast eine von Vio so geliebte Abstimmung machen. Wo ist eigentlich der Mike a.R, wenn man ihn mal brauchen könnte? :wink: