Diskussion Trainer / Sportlicher Leiter

[Bene]

Wenn man noch weiter zurückgeht, dann könnte man sagen, der große Fehler lag bei den Entscheidungsträgern (Vorstandschaft, Aufsichtsrat), die Keller damals nicht nur eingestellt, sondern ihm auch noch diese großen Machtbefugnisse eingeräumt haben.

[Socrates]

@Devil:

Die Diskrepanz der Aussagen der Verantwortlichen u.a. dem Franz gegenüber und der Aussage
von Wolbergs ist doch des Pudels Kern!

Schau's dir doch bitte mal selbst an, sonst drehen wir uns hier ständig im Kreis: Wollis Aussage findest
du am Ende der PK nach der AR-Sitzung. Besser, als mir mit dem Schmarrn-Totschlagargument zu kommen.

Dass bei anderen Proficlubs kritische Situationen durch Managementfehler entstanden sind, tröstet
mich doch als Jahnfan nicht und läßt doch jetzt die Situation bei uns nicht in einem besseren Licht
erscheinen. Ausserdem wurden auch da schon (z.B. Bobic beim VfB) Konsequenzen gezogen.

[Socrates]

Wenn man noch weiter zurückgeht, dann könnte man sagen, der große Fehler lag bei den Entscheidungsträgern (Vorstandschaft, Aufsichtsrat), die Keller damals nicht nur eingestellt, sondern ihm auch noch diese großen Machtbefugnisse eingeräumt haben.

Das actori-Konzept dürfte hier wohl ausschlaggebend gewesen sein.

Das Problem ist nur, dass Keller seine eigenen im Konzept ausgearbeiteten Thesen nicht umsetzen kann. Teilweise widerspricht er sich sogar, siehe Kadergröße:
22 hält er für ausreichend und wirtschaftlich vertretbar, jetzt haben wir 30!

[Bene]

Sag mal, JahnfanSeit30Jahren, gehts eigentlich noch?
Wieso schließt Du nicht mal 24 Stunden nach dem Bielefeld-Spiel den Thread???
Wenn sich die Diskussion in eine andere Richtung entwickelt, kann man ja die Texte rausschneiden , an entsprechender Stelle einfügen und dann darauf hinweisen.
Aber es macht halt immer wieder Spaß, zwischendurch zu zeigen, wie die Machtverhältnisse verteilt sind gell?

[Socrates]

30er, warum sperrst du den Thread einen Tag nach dem Spiel? Geht's noch?

Ich würde gerne, wie dort von mir gefragt, z.B. deine Meinung zur Aufstellung und Taktik von Brand
erfahren.

[daredevil]

@Devil:

Die Diskrepanz der Aussagen der Verantwortlichen u.a. dem Franz gegenüber und der Aussage
von Wolbergs ist doch des Pudels Kern!

Schau's dir doch bitte mal selbst an, sonst drehen wir uns hier ständig im Kreis: Wollis Aussage findest
du am Ende der PK nach der AR-Sitzung. Besser, als mir mit dem Schmarrn-Totschlagargument zu kommen.

Dass bei anderen Proficlubs kritische Situationen durch Managementfehler entstanden sind, tröstet
mich doch als Jahnfan nicht und läßt doch jetzt die Situation bei uns nicht in einem besseren Licht
erscheinen. Ausserdem wurden auch da schon (z.B. Bobic beim VfB) Konsequenzen gezogen.

Du meinst wohl diese PK oder?

http://m.youtube.com/watch?v=3tIYjRZ2_34

Er spricht bei 7:10 davon dass "......dass der Jahn aufgrund des wirtschaftlichen Handelns der letzten Jahre blablabla....jetzt die Möglichkeit besteht insbesondere durch höhere Sponsorenerlöse Neuverpflichtungen zu tätigen..." so sinngemäß.

Mehr könnte ich diesbezüglich aus seinem Geseiere nicht raushören. Denn der hat erstens null Ahnung davon und zweitens war das eine Politikvorstellung. Er ist ein Verkäufer. Der hat die Entscheidung verkauft!

Wo liest du oder hörst du dass das Geld schon vor der Saison zur Verfügung stand? Bitte Spielzeit angeben.

Ist dir eigentlich schon aufgefallen dass alle die zuvor ein einhelliges Bild und Feindbild hatten nach eingehenden Gesprächen mit den Verantwortlichen die Situation danach differenzierter sehen? Der Franz ist einer davon.

Und ob es dir passt oder nicht. Jedes Jahr steigen 3 Mannschaften aus der Dritten Liga ab. Alle weil Fehler gemacht wurden. Das liegt in der Natur dieses Geschäfts. Das ist aber kein Grund wie Wild um sich zu schlagen und die Wahrheit in den Schrank zu sperren und jedes Detail auch den schlecht gemähten Rasen einer Person anzulasten.
Du hättest sichtbar gerne dass das Geld zu Saisonbeginn vorhanden gewesen wäre. Aber es war nicht so. Rothammer hat das bei der Besprechung aber klargestellt. Auch andere haben das zig mal gemacht. Und in der MZ findet man es auch. Es gibt sicherlich etliche Bericht die diese These stützen. Viele Leute im Umfeld haben mir das persönlich gesagt. Es geht um den ominösen Investor.

Für dich scheint das sehr hart zu sein denn du arbeitest hart an der These im anhängen zu können dass er Geld zur Verfügung hatte es aber aus Selbstüberschätzung oder irgendeiner anderen Profilneurose nicht ausgegeben hat weil er es allen zeigen wollte was für ein toller Hecht er ist.
Da sag ich dann nochmal Schmarrn und deiner nicht würdig. Die Zielsetzung ist klar erkennbar. Du kannst ihn nicht leiden und lässt dich davon leiten solche Aussagen zu machen ohne die Wahrheit akzeptieren zu wollen.

Im ernst. Normalerweise schätze ich deine Beiträge sehr. Da ist auch viel Basement Stuff drin das ich gerne lese und auch viel philosophiere. Aber du und der eine oder andere habt euch da in etwas verstiegen das ich unmöglich finde. Ihr konstruiert Dinge und Sachverhalte herbei nur um einer Person einen noch schlechteren Ruf zu verpassen. Da würde die Wahrheit und Objektivität schon lange über Bord geworfen.
Und ganz ehrlich wenn man Keller als Scharlatan bezeichnet könnte man für den einen oder anderen die Bezeichnung Propagandist verwenden.
Ich finde das ist unter eurem Niveau weil es an die Kindergartenzeit erinnert oder an anderes. Sowas habt ihr früher nicht gemacht. Wenn ihr euer Verhalten mit dem vielkritisiertem Verhalten vom 30jährigen gg. Stratos letztes Jahr vergleicht müsst ihr zugeben dass das Kindergeburtstag war.

[daredevil]

30er, warum sperrst du den Thread einen Tag nach dem Spiel? Geht's noch?

Ich würde gerne, wie dort von mir gefragt, z.B. deine Meinung zur Aufstellung und Taktik von Brand
erfahren.

Ich schätze er wurde gesperrt weil er nur noch Off Topic gefüllt wurde.

[Bene]

30er, warum sperrst du den Thread einen Tag nach dem Spiel? Geht's noch?

Ich würde gerne, wie dort von mir gefragt, z.B. deine Meinung zur Aufstellung und Taktik von Brand
erfahren.

Ich schätze er wurde gesperrt weil er nur noch Off Topic gefüllt wurde.

Nochmal: Dann kann man aber als Moderator darum bitten, beim Thema zu bleiben bzw. die entsprechenden Texte ausschneiden, in den passenden Thread einfügen und darauf hinweisen.

Aber ab und zu muss man halt scheinbar auch zeigen, wo der "Barthel den Most holt".
Wenn mann das fürs eigene Ego braucht...mei...

[daredevil]

Ich hab mal drauf hingewiesen. Ich hab ja auch Off Topic geschrieben und irgendwann eine Selbstreflektion gehabt. Dann hab ich glaub ich zweimal den Verweis geschrieben aber es würde trotzdem da weitergefüttert. Nicht als Kritik gemeint. Ich bin da auch anfällig.
Aber ich verstehe den Grund wieso. So unverständlich war es nicht finde ich.....

[Bene]

Den Grund habe ich auch verstanden, daredevil.
Aber nicht die Konsequenz daraus.
Denn das hätte man anders lösen können.

Sind wir hier noch On Topic?

[daredevil]

Nein. Seit ca. 1,5 Monaten schon nicht mehr.

[Bene]

Lach...Sauguad

[Socrates]

@Devil:

Ich meine die Aussage von Wolli am ENDE der PK, wo er sagt, dass bereits seit Monaten durch gutes
wirtschaften Mehreinnahmen da wären.

Lassen wir die Keller-Debatte, das führt zu nichts. Kleiner Tipp: Schau mal "drüben" rein. Da gibt
es nicht nur einige "Goldwaagen" und Keller-Kritiker, sondern eine komplette Anti-Keller-Fraktion.
Vielleicht stellst du dort mal deine Ansichten zu diesem Thema rein.

[Bene]

@Devil:

Ich meine die Aussage von Wolli am ENDE der PK, wo er sagt, dass bereits seit Monaten durch gutes
wirtschaften Mehreinnahmen da wären.

Ich erlaube mir anzumerken: Ich vermute, Socrates meint die Stelle ab Minute 43:44, wo Wolbergs sagt:
"Es ist den Verantwortlichen beim Jahn in den letzten Monaten deutlich gelungen, die Sponsorengelder zu erhöhen"

[Socrates]

Und ja, nach der offiziellen Definition ist Keller für mich ein Scharlatan.

Viel zu viel versprochen, viel zu viel vorgegeben zu wissen. Viel zu wenig Erfolg. Nein, gar kein
Erfolg.

Wäre er da vorsichtiger gewesen, würde man ihm das jetzt nicht auf's Brot gestrichen werden.
Selbst schuld.

Ausserdem, warum rede ich Schmarrn, wenn ich mich auf eine Aussage von Wolbergs beziehe?

Wenn Wolbergs falsch lag, redet der doch Schmarrn.

Keiner von uns hat den genauen Einblick in die Finanzen des SSV.

Für dich wechseln doch die Schuldigen ständig. Der Trainer, dann wieder nicht, dann wieder doch. Die Mannschaft nicht, dann doch die Mannschaft. Und Keller auch ein wenig. Und jetzt sind die Geldgeber schuld.