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Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 20:32
von Bene
daredevil hat geschrieben: Die Aussage von CK "wir reden wenn wir aufgestiegen sind" kann ich aber nur so deuten dass Herrlich nicht verlängern wollte und es ab einem gewissen Punkt nach hinten raus geschoben hat.
Aber warum sagt er dann noch vor 10 Tagen, dass er hier auch im nächsten Jahr Trainer sind wird?

Wahnsinn, was für ein Dreamteam...
Der eine versäumt, sich rechtzeitig um eine Vertragsverlängerung zu kümmern, weil er sich blauäugig auf mündliche Aussagen des anderen verlässt. Und dieser andere verhandelt bereits tagelang hinter dem Rücken des einen, ohne ihn schon mal zu informieren und vorzuwarnen, damit bei der Trainersuche keine Zeit verloren wird.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 20:42
von daredevil
Bene hat geschrieben:
daredevil hat geschrieben: Die Aussage von CK "wir reden wenn wir aufgestiegen sind" kann ich aber nur so deuten dass Herrlich nicht verlängern wollte und es ab einem gewissen Punkt nach hinten raus geschoben hat.
Aber warum sagt er dann noch vor 10 Tagen, dass er hier auch im nächsten Jahr Trainer sind wird?

Wahnsinn, was für ein Dreamteam...
Der eine versäumt, sich rechtzeitig um eine Vertragsverlängerung zu kümmern, weil er sich blauäugig auf mündliche Aussagen des anderen verlässt. Und dieser andere verhandelt bereits tagelang hinter dem Rücken des einen, ohne ihn schon mal zu informieren und vorzuwarnen, damit bei der Trainersuche keine Zeit verloren wird.
Also tagelang glaube ich sicher nicht. Die Leverkusener hatten andere Trainer auf der Liste die erst vor kurzer Zeit abgesagt haben. Dann haben die sicher auch noch einen oder zweit Tage überlegt wen sie jetzt anrufen und sind dann auf HH gekommen. Nach Kellers Aussage würde ich schon sagen dass es auch Herrlich nicht lange vorher wusste.
Und ganz ehrlich. Zu der mündlichen Aussage hat er auch gestanden. Unter Vorbehalt. Aber die Aussage "wir treffen uns in 2 Tagen um 8:00 Uhr morgens im Büro um die neue Saison zu planen" war denk ich schon ehrlich gemeint und hab ich ihm auch abgenommen.
Natürlich ist es eine Ausnahmesituation wenn man ein Angebot eines CL Kandidaten bekommt. Den Wechselwunsch kann ich ihm nicht wirklich übel nehmen. Es ist halt mal eine Welt die von Verträgen bestimmt wird und das weiß auch jeder. Die Frage ist warum man es nicht frühzeitig fix gemacht hat. Und das müssen sich Rothammer und Keller schon fragen lassen. Weil ich eigentlich nach den ersten 10 Spielen der Drittligasaison schon 3 Jahre + Option mit ihm verlängert hätte bei der Odyssee die wir im Trainerbereich hinter uns haben. Und da wärs auch sicher möglich gewesen.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 20:45
von Socrates
Bene hat geschrieben:
daredevil hat geschrieben: Die Aussage von CK "wir reden wenn wir aufgestiegen sind" kann ich aber nur so deuten dass Herrlich nicht verlängern wollte und es ab einem gewissen Punkt nach hinten raus geschoben hat.
Aber warum sagt er dann noch vor 10 Tagen, dass er hier auch im nächsten Jahr Trainer sind wird?

Wahnsinn, was für ein Dreamteam...
Der eine versäumt, sich rechtzeitig um eine Vertragsverlängerung zu kümmern, weil er sich blauäugig auf mündliche Aussagen des anderen verlässt. Und dieser andere verhandelt bereits tagelang hinter dem Rücken des einen, ohne ihn schon mal zu informieren und vorzuwarnen, damit bei der Trainersuche keine Zeit verloren wird.

Wegen der zitierten Aussage kann ich der These nicht folgen, dass Herrlich schon seit längerer Zeit pokert. Dass er das zu diesem
Zeitpunkt auch ernst meinte, kauf ich ihm schon ab. Das Angebot von Leverkusen wird in wohl selbst überrascht haben.

Und Völler hat sich die Hände gerieben und das Trostpflaster "Freundschaftsspiel auf dem Weg ins Trainingslager" angeboten, um
sein schlechtes Gewissen zu beruhigen. Hoffentlich schlagen die avisierten Leihspieler besser ein als Dzalto, der in der abgelaufenen
Saison gerade mal 130 Minuten auf dem Platz gestanden ist...

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 20:53
von Bene
daredevil hat geschrieben:
Bene hat geschrieben:
daredevil hat geschrieben: Die Aussage von CK "wir reden wenn wir aufgestiegen sind" kann ich aber nur so deuten dass Herrlich nicht verlängern wollte und es ab einem gewissen Punkt nach hinten raus geschoben hat.
Aber warum sagt er dann noch vor 10 Tagen, dass er hier auch im nächsten Jahr Trainer sind wird?

Wahnsinn, was für ein Dreamteam...
Der eine versäumt, sich rechtzeitig um eine Vertragsverlängerung zu kümmern, weil er sich blauäugig auf mündliche Aussagen des anderen verlässt. Und dieser andere verhandelt bereits tagelang hinter dem Rücken des einen, ohne ihn schon mal zu informieren und vorzuwarnen, damit bei der Trainersuche keine Zeit verloren wird.
Also tagelang glaube ich sicher nicht. Die Leverkusener hatten andere Trainer auf der Liste die erst vor kurzer Zeit abgesagt haben. Dann haben die sicher auch noch einen oder zweit Tage überlegt wen sie jetzt anrufen und sind dann auf HH gekommen. Nach Kellers Aussage würde ich schon sagen dass es auch Herrlich nicht lange vorher wusste.
Zitat Herrlich:
"In den Gesprächen jetzt in den letzten Tagen hatte ich das Gefühl, man möchte mich unbedingt haben."
(Minute 7:40 Pressekonferenz)
Zuvor sagt Völler auch, dass sie viele, viele Gespräche miteinander geführt haben.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:03
von daredevil
Socrates hat geschrieben:
Bene hat geschrieben:
daredevil hat geschrieben: Die Aussage von CK "wir reden wenn wir aufgestiegen sind" kann ich aber nur so deuten dass Herrlich nicht verlängern wollte und es ab einem gewissen Punkt nach hinten raus geschoben hat.
Aber warum sagt er dann noch vor 10 Tagen, dass er hier auch im nächsten Jahr Trainer sind wird?

Wahnsinn, was für ein Dreamteam...
Der eine versäumt, sich rechtzeitig um eine Vertragsverlängerung zu kümmern, weil er sich blauäugig auf mündliche Aussagen des anderen verlässt. Und dieser andere verhandelt bereits tagelang hinter dem Rücken des einen, ohne ihn schon mal zu informieren und vorzuwarnen, damit bei der Trainersuche keine Zeit verloren wird.

Wegen der zitierten Aussage kann ich der These nicht folgen, dass Herrlich schon seit längerer Zeit pokert. Dass er das zu diesem
Zeitpunkt auch ernst meinte, kauf ich ihm schon ab. Das Angebot von Leverkusen wird in wohl selbst überrascht haben.

Und Völler hat sich die Hände gerieben und das Trostpflaster "Freundschaftsspiel auf dem Weg ins Trainingslager" angeboten, um
sein schlechtes Gewissen zu beruhigen. Hoffentlich schlagen die avisierten Leihspieler besser ein als Dzalto, der in der abgelaufenen
Saison gerade mal 130 Minuten auf dem Platz gestanden ist...
Klar für solche Profis wie Völler ist das ein echtes Schlachtfest. Da müssen die sicher schmunzeln. Wobei man schon ernsthaft davon ausgehen kann dass er die 1c wenn nicht sogar die 2b war. So gesehen ist heute in Leverkusen wahrscheinlich auch kein Feiertag.

Ist jetzt alles Mutmaßung aber HH hat den Anruf wohl nicht erwartet aber erhofft schon. Denke schon dass er gegen Saisonende einfach nicht mehr zur Unterschrift auf einer Vertragsverlängerung bereit war. Wahrscheinlich mit so einem gern wiedergebenen Satz wie "ich will mich jetzt ganz auf den sportlichen Erfolg konzentrieren" oder so ähnlich. Er hat sich vielleicht gedacht den "Vertrag beim Jahn kann ich Ende Juni immer noch unterschreiben wenn kein anderer von weiter oben anruft".
Aber das macht die Verfehlung von der Vertragsverlängerung davor nicht wett. Es stand ja im Vertrag bei Klassenerhalt verlängert er sich aber der Aufstieg wurde ausgespart. Man war sich ja klar über eine weitere Zusammenarbeit nur dieser Fall wurde blauäugig nicht in Erwägung gezogen!
Und wir Deppen haben über die Pappnasen in Zwickau gelacht die sich nicht für die 2. Liga gemeldet haben!!!! Warum hat CK eigentlich um die Zweitligaspielberechtigung eingegeben wenn das Thema Aufstieg im Trainervertrag überhaupt keine Rolle gespielt hat? Unglaublich.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:18
von Bene
daredevil hat geschrieben: Und ganz ehrlich. Zu der mündlichen Aussage hat er auch gestanden. Unter Vorbehalt. Aber die Aussage "wir treffen uns in 2 Tagen um 8:00 Uhr morgens im Büro um die neue Saison zu planen" war denk ich schon ehrlich gemeint und hab ich ihm auch abgenommen.
Natürlich ist es eine Ausnahmesituation wenn man ein Angebot eines CL Kandidaten bekommt. Den Wechselwunsch kann ich ihm nicht wirklich übel nehmen.
Dann reiß ich aber nicht schon vorher die ganze Zeit die Fresse auf und verkünde, dass ich auch in der nächsten Saison Trainer beim Jahn bin, dass ich auch schon als Spieler immer sehr vereinstreu war, dass ich, wenn ich bei einem Verein glücklich bin, dann nicht noch versuchen muss, noch glücklicher zu werden, und dass es um Demut und Dankbarkeit geht und all das andere Gesülze.
Das ist menschlich einfach sehr enttäuschend und schwach.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:19
von Maxvonthane
Ich glaub hald ehrlich gesagt das CK sich grade auch was besseres vorstellen könne, als einen Trainer zu suchen.
Der wird gedanklich schon dabei gewesen sein den Ersatz für Pusch und Thommy zu suchen und dann sowas.

Aber jetzt mal ernsthaft! Nach dem Auftritt von Herrlich heute in Leverkusen kauf ich ihm das Geseiere mit den 4 D's nicht mehr. Oder so Gassenhauer wie " Wenn man Glücklich ist, sollte man nicht versuchen noch glücklicher zu werden!" ... ja was den nun? War er also vllt. doch nicht so glücklich beim Jahn?
Mir wird hier auch immer gern vergessen, das ein Rudi Völler - einer der dienstältesten Manager der Bundesliga - doch nicht einfach in Regensburg anruft und den nächstbesten Trainer nimmt der mal kurz in Leverkusen vorbeischaut.
Ich leg mich hier fest: Herrlich wusste von dem Interesse und hat es hald rausgezögert bis heute.

Keller glaub ich das derzeit schon eher das er von nichts wusste und wenn das stimmt, und sein Trainer ihm da nichts gesagt hat, dann versteh ich schon warum er da nicht weiter nachgebohrt hat.
Erfolgstrainer hat ja Vertrag und muss verlängert werden und es ist ja noch Zeit und wollen tut ihn auch keiner. Ich kann mir null vorstellen das Keller ihm da nicht bereits einen Vertrag vorgelegt hatte und daher glaub ich einfach das er da genauso überrascht war wie wir grade.

Für was den nen Plan B machen?
Könnte ja sein das der Trainer der tagelang beteuert hier bleiben zu wollen dann doch noch abspringt weil ein Bundesligist anfragt? Das ist doch Realitätsfern! Ich bin mir sicher, hätte Herrlich gewollt, hätte er schon lange einen Vertrag haben können.

Hier CK den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist mMn einfach schlechter Stil!

Viel wichtiger wäre es gerade jetzt, wo irgendwie wieder mal alles gegen uns läuft den Mann einmal - ein einziges Mal - den Rücken zu stärken.
Verkackt er es wieder dann kann er wg mir gehen, aber was würden wir den gerade verlieren einmal zusammen zu stehen und einmal nach vorne zu blicken?

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:26
von JayJay-_-
Wenn ich schon 2x an der 2.Liga angeklopft habe und mir beide male der Aufstiegstrainer flöten geht, darf mir sowas nicht passieren. Egal wie realitätsfern... Da muss ich mich als sportlicher Leiter kümmern.
Trotzdem Heiko Herrlich wünsche ich nichts positives..

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:33
von Bene
Mal eine andere Frage, die mich grad noch beschäftigt:
Könnte es sein, dass einige Spieler ihre Verträge bei uns verlängert haben, gerade weil Herrlich Trainer bleibt...?
Das wären ja dann super Voraussetzungen für Mannschaftsgeist etc.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:37
von Socrates
Maxvonthane hat geschrieben:Ich glaub hald ehrlich gesagt das CK sich grade auch was besseres vorstellen könne, als einen Trainer zu suchen.
Der wird gedanklich schon dabei gewesen sein den Ersatz für Pusch und Thommy zu suchen und dann sowas.

Aber jetzt mal ernsthaft! Nach dem Auftritt von Herrlich heute in Leverkusen kauf ich ihm das Geseiere mit den 4 D's nicht mehr. Oder so Gassenhauer wie " Wenn man Glücklich ist, sollte man nicht versuchen noch glücklicher zu werden!" ... ja was den nun? War er also vllt. doch nicht so glücklich beim Jahn?
Mir wird hier auch immer gern vergessen, das ein Rudi Völler - einer der dienstältesten Manager der Bundesliga - doch nicht einfach in Regensburg anruft und den nächstbesten Trainer nimmt der mal kurz in Leverkusen vorbeischaut.
Ich leg mich hier fest: Herrlich wusste von dem Interesse und hat es hald rausgezögert bis heute.

Keller glaub ich das derzeit schon eher das er von nichts wusste und wenn das stimmt, und sein Trainer ihm da nichts gesagt hat, dann versteh ich schon warum er da nicht weiter nachgebohrt hat.
Erfolgstrainer hat ja Vertrag und muss verlängert werden und es ist ja noch Zeit und wollen tut ihn auch keiner. Ich kann mir null vorstellen das Keller ihm da nicht bereits einen Vertrag vorgelegt hatte und daher glaub ich einfach das er da genauso überrascht war wie wir grade.

Für was den nen Plan B machen?
Könnte ja sein das der Trainer der tagelang beteuert hier bleiben zu wollen dann doch noch abspringt weil ein Bundesligist anfragt? Das ist doch Realitätsfern! Ich bin mir sicher, hätte Herrlich gewollt, hätte er schon lange einen Vertrag haben können.

Hier CK den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist mMn einfach schlechter Stil!

Viel wichtiger wäre es gerade jetzt, wo irgendwie wieder mal alles gegen uns läuft den Mann einmal - ein einziges Mal - den Rücken zu stärken.
Verkackt er es wieder dann kann er wg mir gehen, aber was würden wir den gerade verlieren einmal zusammen zu stehen und einmal nach vorne zu blicken?


Hätte Keller Herrlich bereits einen Vertrag vorgelegt, hätte er das auch im heutigen TVA-Interview zu seiner Entlastung sagen können.
Das hat in diesem Fall nichts mit Indiskretion zu tun, solange man nicht über Vertragsdetails spricht, da der Keks eh schon gegessen
war. Er muss doch wissen, welche Fragen dieser überraschende Wechsel angesichts der kürzlich getätigten Aussage von Herrlich
nach sich ziehen würde.

Dieses Nachfragen wäre eigentlich Job des "Journalisten" vom TVA gewesen. Aber wenn man gleichzeitig Stadionsprecher ist, muß
man sich das verkneifen und einen auf pseudokritisch machen. Das ist Provinzscheisse, aber so was von...

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:55
von daredevil
Maxvonthane hat geschrieben:I

Hier CK den schwarzen Peter zuschieben zu wollen ist mMn einfach schlechter Stil!
Wieso schlechter Stil? Die Option auf Vertragsverlängerung bei Klassenerhalt wurde vor langer Zeit als Vertragsergänzung dem bestehenden Vertrag hinzugefügt!
Wieso ohne die Aufstiegsklausel? So nach dem Motto wenn wir die Klasse halten wollen wir dich weiter hier sehen aber im Falle eines Aufstiegs kannst dich schleichen oder wie?
Das nicht in den Vertrag zu schreiben ist doch dilettantisch oder?

Und der Ablauf wurde doch in der PK klar. Vor wenigen Tagen hat RV HH angerufen. Der hat Interesse bekundet. Dann klärte Völler das mit CK. Klingt doch logisch. Und passt auch zu den Pressemeldungen von Tuchels Absage. Weiß nicht wer der nächste Kandidat gewesen wäre. Hätte Völler noch ein paar Tage gewartet hätten sie wahrscheinlich den Weinzierl auf dem Zettel gehabt und HH wäre wohl noch in Regensburg. Aber neben Tuchel gabs ja noch einen heißen Kandidaten. Wurde aber auch nix. Das alles ist doch noch keine 2 Wochen her. Ich bin mir sicher dass es ganz kurzfristig zu diesem Trade kam.

Mich könnens für das "Freundschaftsspiel" jedenfalls gepflegt am Arsch lecken. Nicht mal wenn sie mir eine Karte schenken würden würd ich reingehen!
Und die depperl Leihspieler könnens auch behalten am Niederrhein! Bis jetzt kam von da droben eh noch kein gescheiter. Und schon gar nicht im Winter!

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 21:57
von daredevil
Socrates hat geschrieben:
Dieses Nachfragen wäre eigentlich Job des "Journalisten" vom TVA gewesen. Aber wenn man gleichzeitig Stadionsprecher ist, muß
man sich das verkneifen und einen auf pseudokritisch machen. Das ist Provinzscheisse, aber so was von...
Das sind ja die nächsten Amateure! Und ich würde echt bezweifeln dass es sich bei den Mitarbeitern des TVA um Journalisten handelt. De wenn i sig gehen mir 20 Mark ab!

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 22:11
von Socrates
Genau!

Die Gretchenfrage ist doch:

Ist HH quasi wortbrüchig geworden oder hat nicht er, sonder CK gepokert? Vielleicht sind sie sich über bestimmte Fragen
nicht einig geworden, und dann unterschreibt man einen Vertrag eben nicht, zumindest nicht dann, wenn man sich in der stärkeren
Position wähnt.

Aber egal wie's war: Hätte man zum richtigen Zeitpunkt eine entsprechende Klausel im Vertrag eingebaut, wären wir vermutlich
um einige Euronen reicher. Kann mir nicht vorstellen, dass sich die Verträge von Trainern im Vergleich zu den Verträgen der Spieler
in diesen Punkten grundlegend unterscheiden, wie Devil oben schon geschrieben hat. Du merkst, dass ich bisher alles im Konjunktiv
von mir gegeben habe? Also immer vorausgesetzt, dass...

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 22:15
von Bene
http://www.sport1.de/fussball/2-bundesl ... regensburg

Schön ist der Kommentar: Seine Liebe zur 2. Liga kann er mit Leverkusen gerne umsetzen.

Re: Unser Team 2017/2018

Verfasst: Fr 9. Jun 2017, 22:19
von Socrates
...und noch was:

Warum sagte nur HH in der Öffentlichkeit, er sei sich mit dem Verein bezüglich nächster Saison einig, aber CK hat dieses
Lippenbekenntnis nicht abgegeben? Oder hab ich was überhört bzw. überlesen? Laß mich gerne eines besseren belehren,
dann hab ich wenigstens meine Ruh und muß nicht mehr spekulieren.

Er hat sich doch früher auch gut zu vermarkten versucht mit der grossen Ankündigung spektalurärer Einkäufen a la Noah Michel und
Konsorten. Warum hat er diese Einigkeit mit dem "Vater des Erfolges" jetzt nicht auch als seinen Erfolg verkündet?

Kommt jetzt bloß mir das spanisch vor?