Jahnground

onki hat geschrieben: ↑Di 21. Mai 2019, 12:26
Jahn2000 hat geschrieben: ↑Di 21. Mai 2019, 11:25
Ohne größere Anstrengungen Platz 4 -5?
Gegner, die leicht zu packen sind?...müssen abgefertigt werden?

Man merkt deutlich, das Anspruchsdenken geht ziemlich schnell nach oben.

MMn hat der Jahn fast jedes Spiel große Anstrengungen unternehmen müssen, um das zu erreichen, was erreicht wurde. Und leicht zu packende Gegner in der 2.Liga sind wohl eher rar gesät.

Möchte mir gar nicht ausmalen, was hier los wenn der Jahn nächsten Jahr mal so richtig gegen Abstieg kämpft.....
Jetzt brauchst nur noch behaupten, dass Sandhausen am Sonntag ein sehr starker Gegner war, gegen den wir mit Ach und Krach einen Punkt "gewonnen" haben!? Auch hier hätten wir "ohne große Anstrengung" 2 Punkte mehr erreichen können.
Und solche Gegner, die wir dem Spielverlauf und der Überlegenheit nach hätten "packen" müssen, hatten wir einige auf der Pfanne in der Arena.
Ich rede hier nicht von frechen Kalendersprüchen, welche Gegener wir generell packen sollen...
Nur von wirklich absolvierten Spielen, in denen (aus dem Spielverlauf her) schwache Gegner mit wenig bis gar keinen Spielanteilen am Ende über glückliche Punkte jubeln. Das sind Fakten und das geben auch viele dieser Teams in der PK zu, dass sie heilfroh sind nicht verloren zu haben.

Leute, bremst doch langsam mal die (unfreiwillig komische) Demuts-Nummer!
Das klingt zeitweise fast so, als dürften/könnten wir "kleinen Jahn-Stopsler" gegen keinen Gegner überhaupt gewinnen... Jeder Sieg gegen jeden Gegner eine unvorhergesehene Riesenüberraschung?
Wir spielen jetzt die 3. Runde Liga2, und das nicht ohne ohne Grund. Wir sind nicht durch ein Gewinnspiel in diese Liga gewürfelt worden!

Wenn man in einem Spiel souverän und drückend dominiert und ein halbes Dutzend haarsträubende Chancen (teilweise 1m vorm Tor) zu einer haushohen Führung vergibt... nur um sich am Ende dann mit einem Remis zufrieden geben zu müssen...
Dann spricht jedes Team der Welt von verlorenen Punkten!
und auch der Jahn darf so sprechen!
Scheissegal "wo wir herkommen"...

Erst redest von der ganzen Saison und jetzt plötzlich von einem Spiel. Jeder kann damit umgehen, wie er es für richtig hält. Du anscheinend mit Unzufriedenheit und in meinem Augen schon etwas "Größenwahn", ich eher mit Zufriedenheit und etwas mehr Demut. Und zwar unabhängig vom Remis am Sonntag. Jedem seine Meinung....

epsilon hat geschrieben: ↑Di 21. Mai 2019, 09:51
zabo hat geschrieben: ↑Mo 20. Mai 2019, 18:17 Lt Kollegen im Nachbarforum
Einwechslung von Weidinger brachte 65000euro
...
Bei den so genannten "Local Players" geht es nach Einsatzminuten.

Nachspielzeiten werden dabei nicht berücksichtigt.

Nach meinem Verständnis der Regelungen für die Geldsäule "Nachwuchs" ist an den 65 000 nichts dran.

Und interessant auch:

Die Leute (hier im "Nachbarforum") postulieren eine Zahl ohne auch nur im Ansatz auf Quellen zu verweisen, woher sie das haben, und ohne irgendeine nachvollziehbare Begründung für ihre Aussage zu liefern.

U.a. gerade auch der am Ende deines Posts völlig berechtigt vorgebrachte Verweis/Umstand ist etwas, was man leider zunehmend feststellen muss - etwas was mehr als unverständlich ist, ebenso dass dort dann (bis auf wenige rühmliche Ausnahmen) nicht bzw. nur sehr selten entsprechend regulierend eingewirkt wird. Und bitte, das hat nun wahrlich nicht wieder kausal gesehen etwas mit der hinlänglich bekannten "leidigen" Sache in der Vergangenheit zu tun, sondern lediglich, weil es mir zutiefst widerstrebt, u.a. wenn man meint etwas als (gut recherchierten) Fakt hinstellen zu können, was so de facto einfach nicht zutreffend sein kann / bzw. ist.
Hatte ja auch schon diesbezüglich das ein oder andere mal kurz hier darauf verwiesen, aber nun wahrlich nicht jedes Mal, als dies festzustellen war. Aber, dies einfach nur als Reaktion auf deine Zeilen, epsilon, es häuft sich schon signifikant und ich bin ehrlich gesagt auch in der Hinsicht sehr froh, dass bezüglich genannten reellen Fakten/entsprechenden zuverlässigen Quellenangaben, fundierten Recherchen usw. so gut wie durchgehend hier qualitativ eine wesentlich zutreffendere Qualität anzutreffen ist. Nicht zuletzt du bürgst hier dafür. Und wie gesagt, soll jetzt bitte nicht gleich wieder als "möglicher Seitenhieb auf vergangene Vorfälle" verstanden werden, in keinster Weise. Mich stört das einfach generell ebenso offensichtlich, wie es bereits epsilon am Ende seines Posts eben ansprach.

Jahn2000 hat geschrieben: ↑Di 21. Mai 2019, 12:36
Erst redest von der ganzen Saison und jetzt plötzlich von einem Spiel. Jeder kann damit umgehen, wie er es für richtig hält. Du mit anscheinend mit Unzufriedenheit und in meinem Augen schon etwas "Größenwahn", ich eher mit Zufriedenheit und etwas mehr Demut. Und zwar unabhängig vom Remis am Sonntag. Jedem seine Meinung....

Freilich red ich dann auch von der kompletten Saison, weil es leider kein Einzelfall ist/war, dass es zu unrühmlichen Punkte-Abgaben gekommen ist.
Es hat uns diesmal ein paar Plätze gekostet - in einem Abstiegskampf womöglich mehr.

Dürfen noch offene Baustellen angesprochen werden, oder gibt's mittlerweile eine Anweisung zur bedingungslosen Zufriedenheit, unabhängig davon was am Platz passiert?
Wie passen hier die Begriffe Größenwahn, Unzufriedenheit oder Demut dazu?

Bitte eskaliere nicht mehr aus meinem Text als er her gibt...
"Einen Gegner den man dominiert, muss man auch packen können" das war meine Aussage.
Ist das nicht ein Minimal-Anspruch eines jeden Teams im Profi-Sport?

onki hat geschrieben: ↑Di 21. Mai 2019, 13:21
Bitte eskaliere nicht mehr aus meinem Text als er her gibt...
"Einen Gegner den man dominiert, muss man auch packen können" das war meine Aussage.
Ist das nicht ein Minimal-Anspruch eines jeden Teams im Profi-Sport?

Jeder einigermaßen selbstbewusst denkende Fan, Onki, wird dir recht geben und deine Frage mit einem lauten Ja beantworten. Die Tendenz sich (den Jahn) kleiner zu machen, als er ist, resultiert vermutlich aus mangelndem Selbstwertgefühl, das durch weitere Erfolge in der nächsten Saison (Saisonen) ausgetrieben sein wird.

Den Punkt, den u.a. du da speziell ansprichst, Ronni - daraus könnte unter Umständen sogar fast schon eine Grundsatzdiskussion entstehen.
Erwartungshaltung generell, Anspruchsdenken im Allgemeinen und Besonderen auf unseren SSV Jahn bezogen, Realitätssinn, ja, natürlich schon auch wie du richtig erwähnst, Selbstwertgefühl in Bezug auf unseren Verein, von wenig ausgeprägt bis weit ins Gegenteil, Demut, grundsätzliche Einstellung und so weiter und so fort.
Da gäbe es sicher noch viele Aspekte, die man in dem Kontext beleuchten könnte.
Und die Ansichten werden nicht immer einen Konsens finden - auch völlig natürlich - und das hat primär nicht einmal damit zu tun, wie nah man mit dem Verein sich verbunden fühlt. Viel hängt sicher u.a. auch immer noch mit Erfahrungen mit unserem Jahn aus der jüngeren und älteren Vergangenheit zusammen, die einen, nur einmal als ein Beispiel, auch mal leicht(er) zweifeln lassen.
Jedem letztlich seine persönliche Sache, wo er sich gerade mit seiner Gefühlsskala das betreffend einordnen würde. Ich persönlich versuche da so gut es geht Verständnis dafür aufzubringen, auch wenn die Ansichten noch so weit auseinanderliegen mögen. Denn irgendwie, wenn man denn will und offen dafür ist, nachvollziehen kann man viele Argumente, sowohl in die eine als auch in die andere Richtung. Zumindest geht es mir zumeist so.

Mod: Beiträge (Zabo, Epsilon und KLP) bezüglich „Nachbarforum“ wurden gelöscht. Vor allem Zabo hätte und kann „dort“ darüber gerne diskutieren wenn er will.
Und nochmal der Hinweis: hört mit den Verweisen nach drüben auf, denn es NERVT! Ausserdem wurde es auch schon ein paar mal von mir angesprochen dass diese Beiträge unverzüglich gelöscht werden. Denn in letzter Zeit liest man hier immer öfter „Nachbarforum hier, Nachbarforum da, Nachbarforum bla bla... Wollt ihr es nicht verstehen? Und nein, ich werde es auch nicht ausdiskutieren, Sorry!

Säule Nachwuchs [Local Players]

Es wurde in diesem Thread die Frage aufgeworfen, wie viel Fernsehgeld der Einsatz des in der 90. Minute in der Begegnung SSV Jahn Regensburg - SV Sandhausen eingewechselten Local Players Weidinger dem SSV Jahn einbringt.

Zu den Berechnungsmodalitäten, die man in seriösen Quellen finden kann:

Für die Säule Nachwuchs werden den 36 Vereinen der ersten beiden Ligen 20 Millionen EURO zur Verfügung gestellt.

Abgerechnet wird nach Einsatzminuten der Local Player, wobei Minuten der Nachspielzeiten nicht mitzählen.

Für eine Einsatzminute werden somit (falls Erst- und Zweitligisten gleich behandelt werden) bezahlt:

20 000 000

geteilt durch

Anzahl der Einsatzminuten aller Local Players sämtlicher 36 Vereine

Dabei kamen 2017/18 ca. 100 Euro je Einsatzminute
heraus.

Der Einsatz des Spielers Weidinger im letzten Spiel dürfte also roh geschätzt zwischen 0 und 200 Euro einbringen.

Also demnach doch annähernd die propagierten 65.000...

Ohmeiomei ... es lebe(n) die Recherche und die Fake-News ... Danke dir noch einmal vielmals, epsilon - auf dich ist wenigstens absolut Verlass, ohne dass man Bedenken haben müsste, dass mal was nicht stimmen könnte.

Nochmal ganz kurz zur Frage, was sich an den Fernsehgeldern bedingt durch den nun feststehenden Abstieg von Ingolstadt geändert hat:

Die ca. 12 1/2 Millionen EURO, die Ingolstadt (aus den Hauptsäulen Bestand und Wettbewerb) im Falle des Nichtabstiegs erhalten hätte, haben sich ja nicht in Luft aufgelöst. Sie sind noch da - nur in anderen Händen.

Den Löwenanteil kassiert Wehen Wiesbaden mit ca. 7 Millionen EURO.

Aus der 2. Bundesliga profitieren nur der VfB, H96, HSV, FCN, DA98 nicht

, da sie mit und ohne Ingolstadt denselben Fernsehgeldtabellenplatz einnehmen.

Alle übrigen bisherigen Zweitligisten rücken in der Fernsehgeldtabelle (Bestand und Nachhaltigkeit) um einen Platz nach oben, was entsprechend mehr Geld einbringt.

Auch Osnabrück profitiert noch moderat, da sie sich jetzt mit Wehen in der Säule Bestand den Fernsehgeldplatz 17 mit 0 Punkten teilen. Bei einem Verbleib Ingolstadts hätten sie Fernsehgeldplatz 18 ganz alleine inne.

Auch der FC Paderborn profitiert noch in der Säule Wettbewerb und rückt dort um einen Tabellenplatz nach oben. (In dieser Säule geht's ligenunabhängig zu.)

Und es sind ca.400.000 euro, richtig?

zabo hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2019, 05:55 Und es sind ca.400.000 euro, richtig?

@zabo, richtig, du kannst alles mit Hilfe der Fernsehgeldtabellen selbst bis auf 1000 EURO genau ausrechnen:

----------------------------------------------------------

Säule "Bestand": LINK

Ingolstadt wäre (im Nichtabstiegsfall) auf Platz 6 gewesen.

Jahn ist (gestern) von Platz 12 auf Platz 11 vorgerückt.

Unterschied zwischen Platz 11 und 12: 325.000 EURO

Z.B. haben Heidenheim bzw. Aue (gestern) in der Säule Bestand zusätzlich verdient: 568.000 EURO bzw. 244.000 EURO.

----------------------------------------------------------

Säule "Wettbewerb": LINK

Ingolstadt wäre (im Nichtabstiegsfall) auf Platz 23 gewesen.

Jahn ist (gestern) von Platz 30 auf Platz 29 vorgerückt.

Unterschied zwischen Platz 30 und 29: 54.000 EURO

Z.B. haben Heidenheim bzw. Aue (gestern) in der Säule Wettbewerb zusätzlich verdient: 400.000 EURO bzw. 53.000 EURO.

----------------------------------------------------------

Säule "Nachhaltigkeit": LINK

Jahn ist (gestern) von Platz 34 (zusammen mit Kiel) auf Platz 33 (zusammen mit Kiel) vorgerückt.

Unterschied: ca. 20.000 EURO

----------------------------------------------------------

In der Summe für'n Jahn: ca. 399.000 EURO = ca. 400.000 EURO.

Und weil's mir gerade auffällt:

St. Pauli hat durch die in der Nachspielzeit geschehene 2:1 Niederlage in Fürth 15 Fernsehgeldpunkte und in den Säulen Bestand + Wettbewerb nur für die nächste Saison 2019/20 geschlagene:

1.145.000+881.000 =2.026.000 EURO

verloren. Die werden sich immer noch grün und blau ärgern.

(Diese 2 Millionen haben Heidenheim, Bochum und Paderborn zusätzlich. Des einen Leid, des anderen Freud.)

epsilon hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2019, 08:30
zabo hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2019, 05:55 Und es sind ca.400.000 euro, richtig?
@zabo, richtig, du kannst alles mit Hilfe der Fernsehgeldtabellen selbst bis auf 1000 EURO genau ausrechnen:

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Säule "Bestand": LINK

Ingolstadt wäre (im Nichtabstiegsfall) auf Platz 6 gewesen.

Jahn ist (gestern) von Platz 12 auf Platz 11 vorgerückt.

Unterschied zwischen Platz 11 und 12: 325.000 EURO

Z.B. haben Heidenheim bzw. Aue (gestern) in der Säule Bestand zusätzlich verdient: 568.000 EURO bzw. 244.000 EURO.

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Säule "Wettbewerb": LINK

Ingolstadt wäre (im Nichtabstiegsfall) auf Platz 23 gewesen.

Jahn ist (gestern) von Platz 30 auf Platz 29 vorgerückt.

Unterschied zwischen Platz 30 und 29: 54.000 EURO

Z.B. haben Heidenheim bzw. Aue (gestern) in der Säule Wettbewerb zusätzlich verdient: 400.000 EURO bzw. 53.000 EURO.

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Säule "Nachhaltigkeit": LINK

Jahn ist (gestern) von Platz 34 (zusammen mit Kiel) auf Platz 33 (zusammen mit Kiel) vorgerückt.

Unterschied: ca. 20.000 EURO

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In der Summe für'n Jahn: ca. 399.000 EURO = ca. 400.000 EURO.

Trotzdem immer ein super hilfreicher Service, epsilon, dass du uns, auch was das anbetrifft, immer zuverlässig auf dem aktuellen Stand hältst.

Danke dir einmal an dieser Stelle auch dafür.

Und da sieht man wie gut ein Abstieg von Ingolstadt war. Jetzt haben wir realistische Chancen, die auch dauerhaft hinter uns in der Fernsehgeldrangliste zu lauern. Unter der Prämisse, dass Ingolstadt den sofortigen Wiederaufstieg schafft (was bei der Ausgeglichenheit der Liga sehr fraglich ist), reicht uns, wenn ich mich nicht verrechnet habe, ein 14. Platz in der Liga um Ingolstadt hinter uns zu lassen. Ingolstadt labt halt immer noch an seinem Bundesligaintermezzo.

Fernsehgelder 2018/19 - Säule Nachwuchs (Local Player):

Die DFL Deutsche Fußball Liga honoriert auch nach Abschluss der Saison 2018/19 wieder die Ausbildung von Nachwuchsspielern durch Clubs der Bundesliga und 2. Bundesliga. Eine entsprechende Ausschüttung richtet sich proportional nach den Einsatzminuten von U23-Lizenzspielern der Kategorie „Local Player“ (mindestens drei Jahre Registrierung zwischen dem 15. und 21. Lebensjahr bei einem Club im Bereich des DFB). Die ersten drei Plätze in dieser Auswertung belegten in der vergangenen Saison

Bayer 04 Leverkusen (9.697 Einsatzminuten, Honorierung in Höhe von gut 1,32 Millionen Euro),
Holstein Kiel (9.354 Einsatzminuten, gut 1,28 Millionen Euro) und der
1. FC Magdeburg (8.273 Einsatzminuten, gut 1,13 Millionen Euro).

Der gesamte Fördertopf beträgt zwei Prozent der nationalen Medienerlöse und somit für die vergangene Saison 2018/19 insgesamt mehr als 22 Millionen Euro. Berücksichtigt werden alle Einsatzminuten der „Local Player“ in einem Meisterschaftsspiel der Lizenzligen, höchstens jedoch bis zur Spielzeit, in die ihr 23. Geburtstag fällt.

https://www.dfl.de/de/aktuelles/dfl-hon ... teurclubs/

Die Rechnung liefert 136 EURO gibt's pro Einsatzminute.

Im "Nachtarock"

zu der in diesem Thread aufgeworfenen Frage, wie viele EURO der SSV Jahn für die Einwechslung von Weidinger im letzten Spiel gegen Sandhausen erhält:

Diese Frage kann nun jeder selbst beantworten.

Und wie schon mehrmals gesagt: Für Einsatzminuten der Nachspielzeit gibt's nix.

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Fernsehgeldtabelle

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