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Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 28. Jul 2020, 16:35
von Vilstaler
Eine satte Million aus Säule 3 für den Jahn. Da ham sich die Weidinger-Einsätze mal richtig rentiert.
https://www.kicker.de/780599/artikel/tv ... zig#twfeed
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 28. Jul 2020, 22:22
von epsilon
Laut Kicker gilt für die Säule Nachwuchs dieses:
Säule 3: Nachwuchs - 2 Prozent
Zwei Prozent [der TV-Gelder] werden nach den Einsatzminuten in Deutschland verbandsausgebildeter U-23-Spieler in der aktuellen Saison verteilt. Dabei werden alle Spiele einschließlich der Saison des 23. Lebensjahres berücksichtigt. Ausländische Spieler gehen ebenfalls in die Wertung ein, wenn sie bereits vor Vollendung des 18. Lebensjahres bei einem im Bereich des DFB befindlichen Klub registriert waren.
Die Zuteilung der Gelder erfolgt unter Berücksichtigung der Einsatzminuten (in der regulären Spielzeit).
Tom Baack *13.03.1999: 48 Einsatzminuten
Max Besuschkow *31.05.1997: 2778 Einsatzminuten
Benedikt Gimber *19.02.1997: 1562 Einsatzminuten
Florian Heister *02.03.1997: 257 Einsatzminuten
Chima Okoroji *19.04.1997: 2903 Einsatzminuten
Nicolas Wähling *02.03.1997: 174 Einsatzminuten
Alexander Weidinger *18.06.1997: 354 Einsatzminuten
Erik Wekesser *03.07.1997: 1446 Einsatzminuten
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Summe aller Einsatzminuten von U23 Spielern beim Jahn in der Saison 2019/20: 9522 Minuten
TV-Gelder für den SSV Jahn aus der Säule Nachwuchs laut Kicker: 1.005.553 EURO
TV-Gelder pro Einsatzminute von U23-Spielern: 105,60 EURO
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TV-Gelder für den Einsatz des U23-Spielers Alexander Weidinger: 37383,51 EURO
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mi 29. Jul 2020, 06:22
von Vilstaler
Tausend Dank, Epsilon. Dann partizipiert ja gar nicht der Ausbildungsverein, sondern nur der Verein, der letztendlich die Einsatzminuten im Profibereich garantiert. Eigentlich ungerecht, aber die Kohle nehmen wir gerne.
Demnach sind Okoroji und Besuschkow unsere tragenden Säulen aus Säule 3.
Nochmals Danke für die Arbeit, die du dir da gemacht hast.
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 20. Okt 2020, 06:30
von Vilstaler
Der Jahn macht sich für eine Umverteilung der Fernsehgelder stark:
https://www.fussballdaten.de/news/1-bun ... 020-10-18/
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:06
von epsilon
"fußballdaten.de" beruft sich auf einen Bericht der BILD AM SONNTAG.
In der
Mittelbayerischen Zeitung wird C. Keller so zitiert:
- "Ich war überrascht über den Bericht aus der Bild am Sonntag und kann dazu keinen Kommentar abgeben."
[C. Keller]
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 20. Okt 2020, 09:33
von Vilstaler
epsilon hat geschrieben: ↑Di 20. Okt 2020, 09:06
"fußballdaten.de" beruft sich auf einen Bericht der BILD AM SONNTAG.
In der
Mittelbayerischen Zeitung wird C. Keller so zitiert:
- "Ich war überrascht über den Bericht aus der Bild am Sonntag und kann dazu keinen Kommentar abgeben."
[C. Keller]
Stellt sich die Frage, warum ist er überrascht. Ist es unwahr, oder unvorhergesehener Weise an die Öffentlichkeit gedrungen?
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: So 25. Okt 2020, 21:06
von epsilon
Durch
@Tweety_2000 [Danke @Tweety_2000!] aus einem anderen Forum wurde ich darauf aufmerksam, dass die Website
fernsehgelder.de Ende 2020 eingestellt wird.
Das ist sehr schade, da diese Webseite nach meinem Eindruck bezüglich dieses Themas derzeit einzigartig ist und auch nichts Vergleichbares im Netz aufzufinden ist.
Dank an den privaten Betreiber dieser schönen Website,
Gunnar Heckmann, für die jahrelangen umfangreichen Recherchen und Mühen.
Die bisherige spieltagsweise Aktualisierung der Fernsehgeldpunktetabelle(n) (unter der hypothetischen Annahme, dass der Tabellenstand des jeweiligen Spieltags dem am Saisonende entspricht) wurde bereits (mit Ende der vergangenen Saison) eingestellt wie man beim Besuch der Internetseite feststellen kann.
- So wird uns nichts anderes übrigbleiben, als künftig selbst zu rechnen.
Die Rechengrundlagen - basierend auf der Arbeit von Gunnar Heckmann - stelle ich dann nach und nach in diesen Thread rein.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ich berechne hier mal (zum Einstieg) die Fernsehgeldpunkte [für die Hauptsäule Bestand], die unserem SSV Jahn zum Saisonende 2020/21 zustünden, wenn sein Tabellenplatz am 34. Spieltag derjenige nach diesem 5. Spieltag [Tabellenplatz 4] wäre:
- (19 - 5)*2 + (19 - 8 )*3 + (19 - 12)*4 + (19 - 4)*5 = 28 + 33 + 28 + 75 = 164 Fernsehgeldpunkte
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mo 26. Okt 2020, 13:19
von zabo
und 1 Punkt sind wieviele 1000euronen?
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mo 26. Okt 2020, 21:22
von epsilon
zabo hat geschrieben: ↑Mo 26. Okt 2020, 13:19
und 1 Punkt sind wieviele 1000euronen?
Da kann ich dir nicht weiterhelfen @zabo, da Fernsehgeldpunkte nicht direkt in "
1000euronen" umgerechnet werden. Sie bestimmen lediglich den Tabellenplatz in der Fernsehgeldtabelle und auf diesen Tabellenplatz kommt es an.
Ich hatte ja am 25.10.2020 geschrieben [
LINK], dass wir (wegen der Einstellung von Gunnar Heckmanns Seiten) künftig selbst rechnen müssen und ich die Rechengrundlagen- basierend auf der Arbeit von Gunnar Heckmann - nach und nach in diesen Thread reinstelle.
Für detailliertere Einzelheiten, die auch wiederholt und schon vor Jahren in diesem Forum erklärt worden sind, kannst du auch direkt in die Seiten von Gunnar Heckmann reinsehen.
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mo 30. Nov 2020, 17:05
von KLP
Exklusiv präsentiert der kicker die aktuellen Zahlungen aus den Medienerlösen an die Zweitliga-Klubs. Zwei Absteiger erhalten den größten Betrag, am anderen Ende kommen vier Teams nur auf einstellige Beträge. Wer bekommt wie viel? Die Antworten gibt es hier.
https://www.kicker.de/medienerloese-das ... /slideshow
Jahn Regensburg: Gesamt: 11,51 Millionen Euro - 11,03 national und 0,48 Solidarität
Der erste Fortuna Düsseldorf erhält 24,14 Mio.
Und weils noch nicht gepostet wurde:
TV-Gelder endlich fair verteilen!
https://www.ultras-regensburg.de/neuigk ... verteilen/
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mo 30. Nov 2020, 20:12
von epsilon
KLP hat geschrieben: ↑Mo 30. Nov 2020, 17:05
Exklusiv präsentiert der kicker die aktuellen Zahlungen aus den Medienerlösen an die Zweitliga-Klubs. Zwei Absteiger erhalten den größten Betrag, am anderen Ende kommen vier Teams nur auf einstellige Beträge. Wer bekommt wie viel? Die Antworten gibt es hier.
https://www.kicker.de/medienerloese-das ... /slideshow
Jahn Regensburg: Gesamt: 11,51 Millionen Euro - 11,03 national und 0,48 Solidarität
Der erste Fortuna Düsseldorf erhält 24,14 Mio.
...
Danke
, Robert, für den Hinweis auf den Kicker-Artikel.
Mir kommen beim"Studium" dieses Artikels mehrere Fragen in den Sinn:
1. Die DFL hat den exakten Verteilerschlüssel nie offiziell im exakten Detail bekanntgegeben - allenfalls unvollständige Teilinformationen. Wie hat der Kicker die Daten ermittelt? Beruhen diese auf eigenen Schätzungen? Eine Mitteilung der DFL exclusiv für den Kicker (und sonst niemand) kann ich mir nicht vorstellen. Andere Presseorgane berichten nichts Detailliertes über die Geldverteilung (auch BILD nicht
).
2. Laut Kicker erhält Eintracht Braunschweig mit 9,42 Millionen Euro (0,34 Solidarität) weniger als Kickers Würzburg mit 9,71 Millionen Euro (0,30 Solidarität).
Das Geldranking paßt hier nicht mit den sportlichen Ergebnissen der letzten 5 Jahre (im Übrigen auch nicht mit denen der letzten 20 Jahre) zusammen:
- ............. Braunschweig ................. Würzburg
2015/16: 2. BL Platz 8 ................... 3. Liga
2016/17: 2. BL Platz 3 ................... 2.BL Platz 17
2017/18: 2. BL Platz 17 ................. 3. Liga
2018/19: 3. Liga ........................ 3. Liga
2019/20: 3. Liga ........................ 3. Liga
3. An Fernsehgeldpunkten wurden für die Saison 2020/21 eingesammelt:
- Braunschweig 49 Geldpunkte
Osnabrück 35 Geldpunkte
Würzburg 4 Geldpunkte
Es ist auch unklar, auf Grund welcher Verdienste in den letzten 5 Saisonen Würzburg mehr Geld bekommen soll als Osnabrück.
4. Unklar ist auch, warum der KSC mit 9,86 Millionen EURO insgesamt nur schlappe 150.000 EURO mehr erhalten sollte als Würzburg. Schließlich spielte der KSC 2015/16, 2016/17 und 2019/20 in der 2. Bundesliga und im Übrigen in den letzten 20 Jahren 14 mal in der 2. Bundesliga und 2 mal in der 1. Bundesliga. (Für den Geldtopf "Nachhaltigkeit" sind die letzten 20 Jahre von Relevanz und allein für diesen Topf müßte die Differenz deutlich mehr als 150.000 EURO ausmachen. Fernsehgelder.de hatte nur bezogen auf eben diesen Topf "Nachhaltigkeit" für Würzburg 375.000 EURO, für Karlsruhe 840.000 EURO veranschlagt.)
5.Übrigens wurde vom Kicker am 27.07. für Würzburg noch eine Ausschüttung von 7,49 Millionen EURO ("nur" 2,22 Millionen EURO weniger als jetzt), für Braunschweig 8,74 Millionen EURO, für Karlsruhe 8,52 Millionen EURO ("nur" 1,34 Millionen EURO weniger als jetzt) postuliert.
https://www.kicker.de/die_geldverteilun ... /slideshow
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Mo 7. Dez 2020, 18:51
von KLP
Danke nochmal für deine Ausführungen Epsilon.
So verteilt die DFL ab 2021/22 die TV-Gelder: https://www.kicker.de/so-verteilt-die-d ... 99/artikel
Kommentar zum neuen Verteilerschlüssel der Medienerlöse
Für die Kleinen etwas mehr - ein richtiger Schritt
https://www.kicker.de/fuer-die-kleinen- ... 56/artikel
Für mich liest sich das alles sehr kompliziert. Vor allem bei der Beliebtheitsausschüttung werden wir als Jahn in die Röhre schauen.
Schwer einzuschätzen, ob uns das wirklich irgendwas bringt.
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 9. Mär 2021, 11:43
von epsilon
Der Grund für diesen späten Post ist, dass ich dieses DFL-Dokument vom 17.11.2020 erst jetzt gesehen habe:
„Local Player“-Einsätze honoriert: DFL belohnt Einsatzminuten von jungen Profis
Die ersten drei Plätze in dieser Auswertung belegen Holstein Kiel (11.586 Einsatzminuten, Honorierung in Höhe von etwa 1,9 Millionen Euro), der
SSV Jahn Regensburg (9.522 Einsatzminuten, etwa 1,6 Millionen Euro) und Hannover 96 (9.491 Einsatzminuten, etwa 1,6 Millionen Euro).
Der von @Vilstaler verlinkte Kicker-Artikel berichtet am 28.07.2020 (also 3 1/2 Monate) zuvor weit niedrigere Zahlen:
Der Einsatz von Nachwuchsspielern (Säule 3) zahlt sich für die SpVgg Greuther Fürth mit exakt 1.353.153 Euro in der Gesamtleistung aus. Hinter Fürth folgt mit Bayer Leverkusen (1.225.248 Euro) nur ein Bundesligaverein mit einer Zahlung von höher als eine Million Euro. Diese Millionengrenze überschreiten in der 2. Liga mit "Nachwuchsmeister" Fürth folgende vier weitere Vereine: Holstein Kiel (1.338.158 Euro), der 1. FC Nürnberg (1.245.831 Euro), Hannover 96 (1.042.527 Euro) und
Jahn Regensburg (1.005.553 Euro) .
Im Zweifel sollte man normalerweise eher dem Dokument von der Quelle der Geldverteilung, also dem DFL-Dokument, vertrauen.
Andererseits finde ich irritierend, dass bisher (in den letzten Jahren) so ca. 100 EURO pro Einsatzminute herausgekommen sind. Nach dem DFL-Dokument plötzlich über 160 EURO je Einsatzminute.
Was meint ihr
Weitere seriöse Quellen
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 9. Mär 2021, 12:52
von ringo_shootingstar
Weil es da öfter Missverständnisse gibt: Die Local Player Regelung belohnt nicht den Einsatz vom im Verein ausgebildeten Spielern, sondern bei einem Verein in Deutschland ausgebildete (juristisch: Verbandsausgebildeter) Spieler. D.h. wir kriegen auch Geld für Caliskaner, Otto, Opoku, Wekesser und alle anderen U23, die länger als 3 Jahre ihrer Jugend bei einem Verein in Deutschland verbracht haben. Ob Weidinger da dann auch spielt oder nicht, macht keinen Unterschied, seine U23 Minuten sind genausoviel Wert wie alle anderen U23 Minuten.
[Edit: Stimmt so nicht ganz, weil wir bei ihm noch die Ausbildungspauschale dazu kriegen. Die macht aber letztlich den Kohl nicht fett.]
Hier gibts auch noch ne -hypothetische- Tabelle zur aktuellen Situation:
https://fussball-geld.de/tv-gelder-2-bu ... e-2020-21/
Re: Fernsehgeldtabelle
Verfasst: Di 9. Mär 2021, 13:20
von epsilon
Es ging in meiner Fragestellung von heute um
1.005.553 Euro (
Kicker) vs. 1,6 Millionen Euro (
DFL-Dokument).
Beides kann nicht gleichzeitig stimmen.
ringo_shootingstar hat geschrieben: ↑Di 9. Mär 2021, 12:52
Weil es da öfter Missverständnisse gibt: Die Local Player Regelung belohnt nicht den Einsatz vom im Verein ausgebildeten Spielern, sondern bei einem Verein in Deutschland ausgebildete (juristisch: Verbandsausgebildeter) Spieler. D.h. wir kriegen auch Geld für Caliskaner, Otto, Opoku, Wekesser und alle anderen U23, die länger als 3 Jahre ihrer Jugend bei einem Verein in Deutschland verbracht haben. Ob Weidinger da dann auch spielt oder nicht, macht keinen Unterschied, seine U23 Minuten sind genausoviel Wert wie alle anderen U23 Minuten.
...
Das hatte ich in meinem
Beitrag vom Di 28. Jul 2020, 22:22 Uhr in diesem Thread ausführlich dargelegt.